Осталось все также :)
После закрытия клапана отсекается конец конденсатора, у которого перед фильтром есть запас жидкого хладагента. Общая длина капиллярки увеличивается, её проходимость уменьшается. Давление в конденсаторе должно упасть (через капиллярку проходит меньше хладагента), потом постепенно должно увеличиваться, так же наверное и на всасывании. В принципе 145 термостат должен довольно таки быстро отключить компрессор после закрытия клапана. На сколько помню отказались от этих всех клапанов по причине их низкого качества (пропускают в закрытом состоянии) и засорений.

Отказались от этой схемы по причине большого выхода компрессоров из строя, поскольку условия работы на одну морозилку с половинным конденсатором и огромным перегревом на всасывании не способствовали надежности системы.

Что -то форумчане зубами раскидались :)
Зуб даю! Его!
В 126 НЕТ петли обогрева двери. Есть петля картера мотора;) Последний зуб даю
А AGDolg на зуб попадает, 126-й был с медной петлей 4-кой (могу завтра фото) :p

Что -то форумчане зубами раскидались :)


А AGDolg на зуб попадает, 126-й был с медной петлей 4-кой (могу завтра фото) :p
Пожалуй я приберегу свой последний:D
Зациклился на петле картера..... а петля обогрева двери действительно есть.

Принцип данной системы,как я понял: испарители последовательны,один КМ,два термостата(уже оригинально),как следствие-клапан и два отбора фреона из КД-один отбор обычный,другой-из середины КД. Если бы два отбора были обычными,то при закр.клапана появился бы влажный ход. Поэтому др. отбор взят из середины(не строго!),потому что в этом месте не жидкость,а парожидкостная смесь со своим процентным содержанием пара и жидкости. Ближе к КМ-больше пара,ближе к фильтру-больше жидкости. Из конструктивных соображений рассмотрел схему с параллельными испарителями-больше минусов,чем плюсов! Например: при закр.клапана-влажный ход! Взять отбор фреона из середины КД-большая вероятность дифицита фреона в МК,или вводить ещё один клапан... Нет,не то! Да и параллельные испарители ведут себя довольно капризно-кто работал на МПУ(морз. плиточн. уст-ки)тот знаком с этим.

Принцип данной системы,как я понял: испарители последовательны,один КМ,два термостата(уже оригинально),как следствие-клапан и два отбора фреона из КД-один отбор обычный,другой-из середины КД. Если бы два отбора были обычными,то при закр.клапана появился бы влажный ход. Поэтому др. отбор взят из середины(не строго!),потому что в этом месте ....(Продолжу с этого места)...Пол-конденсатора всё же -- "ресивер". И думаю, заполняется жидким холодильным агентом. Последние"витки" конденсатора будут иметь температуру прибл. окружающей среды, соответственно нагнетаемый компрессором холодильный агент, будет там конденсироваться и постепенно заполнит тупиковый участок(клапан закрыт).После зтого, оставшийся участок конденсатора, будет работать обычным порядком -- в капилляр пойдёт сконденсировавшийся до жидкости холодильный агент. Дополнительный капилляр (из "середины" конденсатора), в данном случае -- погоды не делает, поскольку длина его незначительна. Скорее всего, он служит простой "затычкой" на режиме работы с открытым клапаном(для предотвращения движения холодильного агента из "середины" конд.). "Ресивер" имитирует потерю части холодильного агента(как при утечке). Холодильным агентом(жидкостью, условно) "заполняется" только испаритель морозильного отделения.
Думаю так...:).

....(Продолжу с этого места)...Пол-конденсатора всё же -- "ресивер". И думаю, заполняется жидким холодильным агентом. Последние"витки" конденсатора будут иметь температуру прибл. окружающей среды, соответственно нагнетаемый компрессором холодильный агент, будет там конденсироваться и постепенно заполнит тупиковый участок(клапан закрыт).После зтого, оставшийся участок конденсатора, будет работать обычным порядком -- в капилляр пойдёт сконденсировавшийся до жидкости холодильный агент. Дополнительный капилляр (из "середины" конденсатора), в данном случае -- погоды не делает, поскольку длина его незначительна. Скорее всего, он служит простой "затычкой" на режиме работы с открытым клапаном(для предотвращения движения холодильного агента из "середины" конд.). "Ресивер" имитирует потерю части холодильного агента(как при утечке). Холодильным агентом(жидкостью, условно) "заполняется" только испаритель морозильного отделения.
Думаю так...:).
Про" ресивер" и" затычку"-вопросов не было. Про "....в капилляр пойдёт сконд-ся х/а..."-спорно,хотя и не принципиально. После закрытия клапана процесс в МК подходит к концу,т.е. в КТ может идти жидкий х/а, а через секунду(после закр.) может пойти и парожидкостная смесь,т.к. фреон на исходе. Ясно,что отбор из" середины" КД взят не произвольно,а исходя из калорического расчёта. Образно говоря,капилляр м.б. утоплен в слой жид. х/а, а может и нет-всё зависит от стадии заморозки МК.

Совместными усилиями и мне стало "доходить" (когда смотришь на схему - как-то более наглядно получается, чем вспоминать сам холодильник), почему часть конденсатора от места впайки капилляра до фильтра является ресивером...
Выходит, что при работе с отключенным клапаном (работа только на МК) холодопроизводительность агрегата существенно падает, но каким то неэффективным способом - КПД агрегата существенно палает - как в случае с утечкой. Я то считал, что при закрытии клапана МК набирает температуру гораздо интенсивнее (как на холодильниках с частичным звсором), а у Минска-126 - получается стоит больше задача исключить переохлаждение ХК, пусть и таким малоэффективным способом. ИМХО логичнее было бы клапаном подключать дополнительный отрезок КТ выходящий также из фильтра, но подобранный таким образом, чтобы кипение проходило только в МК. Или я не прав?

Имхо, прав...

Вот ещё один интересный вопрос возник: падает или не падает холодопроизводительность КМ после закр. клапана? Или другими словами: уменьшится или увеличится время от закр. клапана до ост.КМ по сравнению ,если бы клапан не закрывался? Допустим время не изменилось,тогда выходит,что Qо уменьшилось,т.к. после закр. клапана отсекается испаритель ХК и для заморозки МК понадобиться меньше времени. Усложняет картину оставшийся х/а в ХК... Но, самое главное,что после закр. клапана через капилляр пойдёт парожидкостная смесь(я опять про своё:)),потому что бы набрать в "ресивер" жидкий х/а необходимо определённое время и дойдёт ли жид. х/а до места врезки капилляра-вопрос конечно интересный. Получается,что Qо уменьшится. Но на сколько? С удовольствием проверил бы экспериментально,но у меня нет" Минска".:(

Совместными усилиями и мне стало "доходить" (когда смотришь на схему - как-то более наглядно получается, чем вспоминать сам холодильник), почему часть конденсатора от места впайки капилляра до фильтра является ресивером...
Выходит, что при работе с отключенным клапаном (работа только на МК) холодопроизводительность агрегата существенно падает, но каким то неэффективным способом - КПД агрегата существенно палает - как в случае с утечкой. Я то считал, что при закрытии клапана МК набирает температуру гораздо интенсивнее (как на холодильниках с частичным звсором), а у Минска-126 - получается стоит больше задача исключить переохлаждение ХК, пусть и таким малоэффективным способом. ИМХО логичнее было бы клапаном подключать дополнительный отрезок КТ выходящий также из фильтра, но подобранный таким образом, чтобы кипение проходило только в МК. Или я не прав?
Андрей данный холодос работает по эффекту ПЕРЕЗАРЯДА. Вспомни если ты меняешь кондюк на более меньший то и фреона надо давть меньше. Это воспроизведено в данной модели.
Клапан открыт - давление в системе немного поднимается и плачка морозит. По достижении заданной температуры срабатывает 133 и отключает клапан. Давление в системе падает и через некоторое время в МК набирает необходимый холод и отключает 144. Так меня учили в 1985г в городе Боровичи.
По поводу жидкарь или парожидкосная смесь здесь решено увеличенным конденсатором.

Вот ещё один интересный вопрос возник: падает или не падает холодопроизводительность КМ после закр. клапана? Или другими словами: уменьшится или увеличится время от закр. клапана до ост.КМ по сравнению ,если бы клапан не закрывался? Допустим время не изменилось,тогда выходит,что Qо уменьшилось,т.к. после закр. клапана отсекается испаритель ХК и для заморозки МК понадобиться меньше времени. Усложняет картину оставшийся х/а в ХК... Но, самое главное,что после закр. клапана через капилляр пойдёт парожидкостная смесь(я опять про своё:)),потому что бы набрать в "ресивер" жидкий х/а необходимо определённое время и дойдёт ли жид. х/а до места врезки капилляра-вопрос конечно интересный. Получается,что Qо уменьшится. Но на сколько? С удовольствием проверил бы экспериментально,но у меня нет" Минска".:(

Qо после закрытия клапана уменьшится однозначно, думаю, т.к. давление кипения упадёт...
Если через КТ (при закрытом клапане) пойдёт парожидкостная смесь - производительность КТ резко уменьшится (по-сравнению с чисто жиким х/а) - следовательно перед КТ начнёт накапливаться жидкий х/а и т.д.
В идеале для этого холодильника Qо после закрытия клапана должна уменьшиться на величину меньшую доли Qо, необходимой для ХК

Андрей данный холодос работает по эффекту ПЕРЕЗАРЯДА. Вспомни если ты меняешь кондюк на более меньший то и фреона надо давть меньше. Это воспроизведено в данной модели.
Клапан открыт - давление в системе немного поднимается и плачка морозит. По достижении заданной температуры срабатывает 133 и отключает клапан. Давление в системе падает и через некоторое время в МК набирает необходимый холод и отключает 144. Так меня учили в 1985г в городе Боровичи.
По поводу жидкарь или парожидкосная смесь здесь решено увеличенным конденсатором.

Александр Геннадьевич, с этим всё понятно... Просто как-то пристально не рассматривал конструкцию этого хол-ка до темы на форуме и до изучения схемы и не принимал во внимание, что отключаемая клапаном часть конденсатора является ресивером...

ИМХО логичнее было бы клапаном подключать дополнительный отрезок КТ выходящий также из фильтра, но подобранный таким образом, чтобы кипение проходило только в МК. Или я не прав?Т.е. вместо имитации частичной утечки холодильного агента, предлагается устроить имитацию частичного засора. (:))Думаю, так подобрать труднее. Ипаритель м\к будет либо недозаполненный, либо переполненный. Температура окружающей среды , будет влиять на производительность капиллярной трубки, и есть потенциальная возможность нежелательного "прорыва" жидкого холодильного агента в испаритель холодильной камеры. Думается, что одним из недостатков этого холодильника, являются большие гидравлические потери на линии всасывания от испарителя м\к, до компрессора(через узкие каналы исп. холод.кам.). Интересно, а предусмотрена ли в этом холодильнике возможность отключения холодильной камеры( на время отпуска -- например)? Т.е. в продолжительной работе остаётся только морозильная камера.

Думаю, так подобрать труднее. Ипаритель м\к будет либо недозаполненный, либо переполненный. Температура окружающей среды , будет влиять на производительность капиллярной трубки, и есть потенциальная возможность нежелательного "прорыва" жидкого холодильного агента в испаритель холодильной камеры.
Схема проще, нужно только подобрать длину добавочного капилляра. По-любому недостатком обеих систем в том, что при определенной комбинации уставок термостатов компрессор будет работать ну очень долго. А потребитель самостоятельно не в состоянии выставить "правильные" уставки

Схема проще, нужно только подобрать длину добавочного капилляра. ...
Полная длина капилляра 0,8 мм от фильтра до огрызка в испаритель должна быть более 2200, я поставил именно такой, но по моим понятиям должно быть чуть больше, похоже что около 2500 мм. Уже один полный год отработал, и летом жалоб не было.
Естественно схема включения соответствовала обычному двухкамерному аппарату.

"...Qо после закр-я клапана уменьшится однозначно,т.к. Ро упадёт..."(Андрей-холодильщик). Звучит не совсем корректно,т.к. и в 1 случае(клапан закр.),и во 2 случае(клапан откр.) Ро падает. Лучше обратить внимание на скорость падения Ро,а ещё лучше на скорость падения То в обоих случаях и сравнить. При сравнении необходимо учитывать много нюансов: в 1 случае Qо тратится только на МК и на конденсирование остатков х/а ХК,во 2 случае Qо тратится на МК и ХК. Ясно,что в 1 случае тепловая нагрузка на КМ меньше, чем во 2 случае,поэтому логичнее предположить,что в 1 случае КМ быстрее остановится,особенно если учитывать,что сразу после закр-я клапана уменьшится Рконд.,что увеличит Qо. Почему уменьшится Рконд.? Потому что,при меньшей тепловой нагрузке КМ получит на какое то время в своё распоряжение весь КД ! И только после того,как весь остаток х/а из ХК перекочует в "ресивер" Рконд. вернётся в норму. Ро для сравнения Qо значения не имеет,т.к. оно одинаково для обоих случаев. Получается,что в 1 случае Qо даже увеличится ! Но это в том случае,если нет кардинального отличия в составе х/а,поступающего в капилляры. Вот и подошли мы к точке "J" (врезка капилляра в середину КД). Допускаю,что через "J"при самом первом включении(когда хол-к тёплый и клапан принудительно закрыт) может идти жидкий х/а,но только в этом случае. В др. случаях-только парожидкостная смесь! А вот здесь всё зависит от соотношения :пар-жидкость. Допустим жидкость-99 процентов,сл-но Qо упадёт на 1 процент и "прибавка" от временного уменьшения Рконд. тоже 1 процент,то получится ,что Qо не изменится и т.д. Хочу подчеркнуть,что рассуждения мои о сравнении Qо,а не о зависимости Qо от Ро. Ясно,что Qо уменьшается от уменьшения Ро...

Принцип данной системы,как я понял: испарители последовательны,один КМ,два термостата(уже оригинально),как следствие-клапан и два отбора фреона из КД-один отбор обычный,другой-из середины КД. Если бы два отбора были обычными,то при закр.клапана появился бы влажный ход. Поэтому др. отбор взят из середины(не строго!),потому что в этом месте не жидкость,а парожидкостная смесь со своим процентным содержанием пара и жидкости. Ближе к КМ-больше пара,ближе к фильтру-больше жидкости. Из конструктивных соображений рассмотрел схему с параллельными испарителями-больше минусов,чем плюсов! Например: при закр.клапана-влажный ход! Взять отбор фреона из середины КД-большая вероятность дифицита фреона в МК,или вводить ещё один клапан... Нет,не то! Да и параллельные испарители ведут себя довольно капризно-кто работал на МПУ(морз. плиточн. уст-ки)тот знаком с этим.
"...то при закр. клапана появился бы влажный ход..." Однако,не продуманное высказывание;) Попробую поправить себя:"...ничего не произойдёт кардинального.." Ну,если только не увеличить длину капилляра и этим уменьшить пропускную способность до нужной(но,это уже не моя идея!)

Всем здраствуйте. Однако крайне интересный аппарат вы вспомнили и решили обсудить. Помнится, доза хладагента в нем что-то около 220 гр.(если память не подводит), что немало. И каково компрессору при такой перезаправке, особенно когда клапан закрыт (переохлаждение кондера о-очень неслабое). Поэтому при его замене (90% поломок), "гидравлика" приводилась в нормальное для 2-хкамерника состояние. Отключение по 133-му.

Всем здраствуйте. Однако крайне интересный аппарат вы вспомнили и решили обсудить. Помнится, доза хладагента в нем что-то около 220 гр.(если память не подводит), что немало. И каково компрессору при такой перезаправке, особенно когда клапан закрыт (переохлаждение кондера о-очень неслабое). Поэтому при его замене (90% поломок), "гидравлика" приводилась в нормальное для 2-хкамерника состояние. Отключение по 133-му.
Здравствуйте St.Кулибин. Честно говоря,я ничего не понял:что такое "...при такой перезаправке..."? Вы про то,что перезаправка-это плохо или в данном случае,что она конструктивно заложена? "...при его замене..." ??? Что имеется в виду: конденсатор или клапан? Про "133"-зачем повторятся,уже обсудили. А вот про "дозу"-информация интересная.

Для холодильника с МК 60 л и ХК 240 л 220 г это ну очень много.. Память вас подводит :(

Может St.Кулибин (http://www.holodilnik.info/forum/member.php?u=15228)написал про Минск128 в котором 215гр.? (http://www.holodilnik.info/forum/member.php?u=15228)
(http://www.holodilnik.info/forum/member.php?u=15228)

Здравствуйте St.Кулибин. Честно говоря,я ничего не понял:что такое "...при такой перезаправке..."? Вы про то,что перезаправка-это плохо или в данном случае,что она конструктивно заложена? "...при его замене..." ??? Что имеется в виду: конденсатор или клапан? Про "133"-зачем повторятся,уже обсудили. А вот про "дозу"-информация интересная.
Имелась ввиду замена компрессора :) А перезаправка заложена конструктивно- прочтите всю тему сначала, об этом упоминалось.

А вообще этот холодильник интересен именно из-за своей конструктивной необычности - наверняка разработчики в свое время получили госпремию :D ( кол-во хладагента точно не вспомню, давно эти "шкафы не попадались. Но немалое, за 200-сти, оттого и запомнил).

Вот он и попался:"Минск-128" КШД 300/115 УХЛ 42 N 150W R-12 0.230кг выпуск 02.94г. ! Вчера довелось ремонтировать-деффект в капиллярке(кто то уже паял оловом...). Ну что,230 грамм норма заправки-заправил сразу после вакуумирования полностью и стал наблюдать. При Тмор.кам=-6оС стала падать и Тхол.кам. ! А это явный признак передоза. Через 45 мин. принудительно закрыл сол.клапан,т.к.Тх.к.=-2.2оС и "133" его не закрывает, хотя и стоит на min (при передозе это не удивляет,т.к. термостат реагирует на Т-ру,а не на степень заполнения испарителя,а вот Тх.к. сильно зависит как от Т-ры испарителя,так и от степени заполнения его). Через 45 мин.после закр. клапана ост-ся КМ,при этом Тх.к=3.9оС и Тм.к.=-23оС. Учитывая,что передоз это всегда плохо,убрал из системы лишний х/а(сколько-трудно узнать) и что получилось: Тх.к.=-0.6оС(термик стоит на "4"),Тм.к.=-25оС(термик- на "4"), сол.клапан откр-ся при Тх.к.=4.7оС. Что интересно,после закр-я клапана Тх.к.=const,капиллярка из середины (кстати геометрически она так и стоит)КД всегда тёплая при откр. клапане. До этого предполагал,что она д.б.прохладнее. Итог: вот и думаю,почему ПЕРЕДОЗ ? Или я допустил небрежность(весы электронные) или инструкция...Надо бы первоначально заправлять систему по частям;). Да уж,что получилось,то и получилось.

Итог: вот и думаю,почему ПЕРЕДОЗ ?
На старых холодильниках всегда стояла завышеная доза на шильде (то ли фреон списывали ,незнаю). У нас очень распространен однокамерный "донбасс-8", так у него на бирке 160 г. заправка :), если туда столько засунуть так и компрессор обмерзнет.

Дело не в передозе а в особенностях холодильника. Когда я работал на гарнтии в 95годах то эти холодильники доставляли немало хлопот.
Короче. Отключаем клапан и заправляем холодильник. Уходим часов на 5. Если по приходу в плачке есть хот немного обмерзания - травим.
Уж очень они чувствительну к количеству газа:(

Извините, что повторяюсь :huh: ...Что будет если клапан закрывается, но продолжает пропускать хладагент?