На параллельном форуме спонтанно родилась тема для дискуссии (ИМХО). Так как этот форум один из наиболее оживленных, особенно в плане теоритических дискуссий (особенно аргументированных) (ещё одно ИМХО) - решил здесь запостить эту тему.

Итак:
старенький советский холодильник Минск-126 с электромагнитным клапаном:
http://s003.radikal.ru/i203/1002/40/c712f3aa0384t.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1002/40/c712f3aa0384.jpg)
думаю все представляют его схему и работу (лень рисовать гидравлическую схему этого холодильника - может у кого есть...)

Подскажите пожалуста принцип работы

мы в бригаде забили спор, я говорю что это клапан оттайки, а бугор говорит,что капиляр входящий в кондер для сбора невоздействованного хладона на время работы , для достижения отключения по 145-му ?

Если знаком с холодильным делом, то принцип простой. Конденсатор разделен на 2 контура,( видел капилярку
посредине конденсатора). Далее, термостат ХО управляет клапаном, который открывает или закрывает
движение фреона на конце конденсатора. Тем самым при закрытии клапана происходит искуственное
изьятие части фреона из оборота (типа рессивера). При этом система как бы теряет (недостаток) примерно
= 40 грамм фреона. Соответственно в испарителе падает давление на порядок, соответственно температура
кипения в морозильном испарителе резко снижается (резко морозит однако ).

Этот холодильник - верх инженерной мысли советских холодильникостроителей. Температура в Х.О. управляется путем изменения количества хладагента, циркулирующего в контуре. При перекрытии клапаном основной капиллярки, хладагента становится недостаточно для обмерзания испарителя Х.О., и он оттаивает.

При включении клапана фреона подается в количестве, достаточном для протягивания обеих испарителей, но с температура в МК всего где-то минус 16. После отключения клапана фреона хватает только на одну камеру, но это позволяет набрать минус 25, чтобы отключить компрессор по МК.

Хотелось бы теплотехнику с термодинамикой добить до конца;)
И расставить все точки над i, а то мнения о принципе работы разделились, а есть и вообще бредовые, на другом форуме видел:
принцип не сложный, если не ошибаюсь, откл холод происходит по термостату там-145, а 133 перкл при наборе t клапан. и не полностью охлождённый(читать горячий) фреон (из серёдки кондецатора) подается напрямую в испаритель Хол. Кам. , а после оттайки(клапан вкл) фреон идёт из клапана через филтр обычным путём. короче если систему оотайки(клапан) убирают, то глушат капилярку(из серёдки кондецатора) , а вторую (основную) на фильтр. кротко если не исправна катушка(обрыв) ХК работает в режиме отайки и вней будет тепло(ошибка многих холодильшиков!!! определяется как утечка фреона или засор капиляры-и они производят перезаправку и не зная принцип работы клапана, обрезают его(говоря оего неисправноси!!!!!!!!). чтобы хол начал работать в нормал. режиме, кат. клап. должна быть исправна,на неё подано напряж 220в и естествено клап. будет открыт
Смысл подавать в охлажденный испаритель МК горячий фреон?

Подведу итог: думаю, все согласятся, что назначение клапана - уменьшить количество жидкого хладагента, подаваемого в испарители, что бы исключить переохлаждение ХК, при этом продолжая охлаждать МК. А вот теперь самое интересное - ИМХО две версии:

1) Меньшее количество хладагента, подаваемое в испарители при отключенном клапане, обусловлено введением дополнительного отрезка КТ из-за чего давление кипения понижается и подаваемый хладагент полностью выкипает в МК - сам придерживаюсь такой точки зрения - по памяти - у Минска-126 отрезок КТ из середины конденсатора до клапана больше, чем отрезок КТ от фильтра до клапана;

2) Меньшее количество хладагента, подаваемое в испарители при отключенном клапане, обусловлено тем, что отбор хладагента производится из средней части конденсатора, а левая его часть (если смотреть на холодильник сзади), от входа в КТ до фильтра-осушителя, становится своего рода буферной емкостью, ресивером, где скапливается часть жидкогохладагента, тем самым уменьшается его подача в испарители.

Прошу аргументированно высказываться кто за 1) и кто за 2)...

Не видно большой разницы между 1 и 2. Даже если бы оба отрезка капиллярки были бы одинаковой длины, левая часть при закрытом клапане все равно будет работать как ресивер (На много длиннее КТ из середины конденсатора?).
А вот что будет происходить с давлением конденсации после закрытия клапана?... Давление конденсации упадет и жидкий хладагент, который был перед фильтром, будет постоянно "подкипать" до отключения компрессора? Значит давление конденсации будет постепенно увеличиваться и температура кипения тоже будет постепенно расти до отключения компрессора?

ХК работает в режиме отайки и вней будет тепло(ошибка многих холодильшиков!!!
Редкостный бред...

Итак:
старенький советский холодильник Минск-126 с электромагнитным клапаном:
думаю все представляют его схему и работу (лень рисовать гидравлическую схему этого холодильника - может у кого есть...) Конечно, схемка бы (гидравл) не помешала или фото "обсуждаемой" части агрегата. Поледний раз, я таким занимался лет 7-8 назад. Сложный был случай, с частичным засором одной из капиллярок(вот где пришлоь с диагностикой помозговать). Досконально пришлось эту схемку изучить. Сейчас подзабыл...:(. "Пар на свистки переводить" не хочется( без схемы):).

Конечно, схемка бы (гидравл) не помешала или фото "обсуждаемой" части агрегата. Поледний раз, я таким занимался лет 7-8 назад. Сложный был случай, с частичным засором одной из капиллярок(вот где пришлоь с диагностикой помозговать). Досконально пришлось эту схемку изучить. Сейчас подзабыл...:(. "Пар на свистки переводить" не хочется( без схемы):).

Схемку бы хорошо. Я такой вживую только один раз видел, тоже давно. Менял вроде терморегулятор (или лампочку).-)))
Трудностей никаких не возникло, поэтому и не запомнился.-)))

Схемку бы хорошо. Я такой вживую только один раз видел, тоже давно. Менял вроде терморегулятор (или лампочку).-)))
Трудностей никаких не возникло, поэтому и не запомнился.-)))

тему я завел не для ремонта этого холодильника - это раритет - их выпустили не так уж много и он очень редко сейчас попадается. Просто, чтобы уяснить (или уточнить) принцип работы, а то был уверен всегда так, а оказывается есть холодильщики, которые думают по-другому... Вроде бы по памяти схему точно представляю, попробую поискать клапан (где-то валялся) - нарисую тогда...

Единственное, что хорошо запомнилось - терморегуляторы плавают в воде, из-за промерзания теплоизоляции

Прошу аргументированно высказываться кто за 1) и кто за 2)...
а я за оба :D
у этих моделей умельцы часто срезают клапана, после чего апараты на заданную температуру не выходят, тогда надо добавлять капиляр 1.5 метров. Участок капиляра добавляемый при включении клапана гораздо короче (хотя в случае удаления клапана капиляр питает 2 испарителя).

з.ы.126 ,да редкость, а вот 128 и 130 (с нижней морозилкой) очень распостранены.

тему я завел не для ремонта этого холодильника - это раритет - их выпустили не так уж много и он очень редко сейчас попадается. Просто, чтобы уяснить (или уточнить) принцип работы, а то был уверен всегда так, а оказывается есть холодильщики, которые думают по-другому... Вроде бы по памяти схему точно представляю, попробую поискать клапан (где-то валялся) - нарисую тогда...

Да понятно, что не для ремонта.
Нарисуйте, пообсуждаем, для чего что, и что за чем следует, всегда интересно.
Только нужные для обсуждения участки обозначьте как-нибудь, будет проще ориентироваться.
Я примерно схему представляю, конечно, но точная лучше.-)))

Принцип работы: управлять охлаждением двумя термостатами МК и ХК ,но при одном компрессоре,чтобы в обоих камерах была более-менее стабильная температура,т.к. при одном термостате сильно гуляет ТоС в одной из камер. Поэтому и добавлен клапан,который регулирует подачу жидкого х/а по камерам. В свою очередь клапаном командуют два термостата: вкл. и откл. на свою камеру. Ну,а когда совпадают два "откл."(при достижении заданных температур), то происходит откл. самого компрессора. Честно говоря я ни разу не встречал такой хол-к с такой системой,но мои рассуждения думаю не лишены логики. Конечно хочется узнать всю" правду".

Клапаном управляет термостат ХК (ТАМ-133), компрессором- термостат МК (Т-145), клапан нормально закрытый

Клапаном управляет термостат ХК (ТАМ-133), компрессором- термостат МК (Т-145)
Ага,схема явно упрощена: клапан имеет только два положения откр. и закр. и прост конструктивно. Если катушка сгорит,то хотя бы морозилка будет работать. Но в этой схеме есть минус-компрессор может отключится даже при плохой(тёплой) температуры в хол.камере(на практике это возможно). Если применяется эта схема,значит" минус" не такой большой и им можно пренебречь. Схему,которую я рассматривал,предусматривает клапан на три положения: закр.ХК, закр.МК и среднее положение(откр.ХК и МК). Ясно,что клапан конструктивно сложнее,зато гарантируется стабильная температура в обеих камерах. Кстати,если сгорит катушка,то клапан примет среднее положение(коли он виртуальный,то пусть будет так:).) Как на самом деле-мне не ведомо,но практичнее схема от bali .

2) Меньшее количество хладагента, подаваемое в испарители при отключенном клапане, обусловлено тем, что отбор хладагента производится из средней части конденсатора, а левая его часть (если смотреть на холодильник сзади), от входа в КТ до фильтра-осушителя, становится своего рода буферной емкостью, ресивером, где скапливается часть жидкогохладагента, тем самым уменьшается его подача в испарители.


Именно так и происходит. При подаче на клапан 220в 133 термостатом он открывается и включается в работу вторая половина конденсатора(грубо говоря - рессивер) соответственно увеличивается количество газа в системе и плачка начинает морозить.
Недостаток данного холодильника - если в морозилке поставить 1 а в ХК 5 то ожидаемого эфекта не будет:unsure:

Именно так и происходит. При подаче на клапан 220в 133 термостатом он открывается и включается в работу вторая половина конденсатора(грубо говоря - рессивер) соответственно увеличивается количество газа в системе и плачка начинает морозить.
Недостаток данного холодильника - если в морозилке поставить 1 а в ХК 5 то ожидаемого эфекта не будет:unsure:
Что такое "поставить 1 а в ХК 5"? И что получается:когда клапан закрыт,то на испарители идёт парожидкостная смесь,а когда открыт,то жидкостная-отсюда неравнозначный хол.эффект. Смысл? Допустим в ХК установилась Т=норм.,а парожидкостная смесь продолжает туда поступать. Зачем? Кто встанет на защиту ХК? Или подобрана так КТ,что она не обижает ХК? Как то всё это звучит очень мудрённо. Куда проще: клапан подаёт или не подаёт фреон на ХК,а о МК пусть беспокоится свой термостат.

Выношу на ваш суд схему холодильника Минск-126 (основу заимствовал в инете):
http://s54.radikal.ru/i144/1002/5e/9406dac64c55.jpg

Вот фото самого клапана:
http://s005.radikal.ru/i211/1002/db/f3142622a9d3.jpg

ЗЫ. схему делал по памяти - если неверно - поправьте - исправлю, петля обогрева такая уже была на рисунке (у 126-го она вроде бы до конденсатора идёт)

Вы немного не понимаете . В испаритель входит ОДНА капиллярка а вот конденсатор поделен клапаном пополам.
Если термостат ХК поставить на 5 а МК на1 то получается что морозилка набрала свою температуру и мотор отключился. А в ХК ищё не успела охладиться и клапан открыт и зудит:))

В своих расуждениях я исходил из того,что испарители запараллелены,но если они последовательны,тогда всё объясняется двумя отборами фреона из конденсатора! Тогда всё OK!

Выношу на ваш суд схему холодильника Минск-126 (основу заимствовал в инете):
ЗЫ. схему делал по памяти - если неверно - поправьте - исправлю, петля обогрева такая уже была на рисунке (у 126-го она вроде бы до конденсатора идёт)
В 126 НЕТ петли обогрева двери. Есть петля картера мотора;) Последний зуб даю:D
В Питере таких раритетов ещё навалом. И очень распространённый дефект - засор капиллярки в клапане. Ну а термики в воде это отдельная тема:))

Недостаток данного холодильника - если в морозилке поставить 1 а в ХК 5 то ожидаемого эфекта не будет:unsure:
Почему ?
При работе по большому кругу температура в м.к. не опускается ниже -16 гр. а единица 145-го -это -18. Так что если с термиками все в порядке, то 145-й будет "ждать".



Вот фото самого клапана:

Это не его клапан ( на нем второй фильтр должен быть)

Я тоже имел ошибочное мнение, что испарители паралельны. Исходя из схемы думаю, что работает 2- вариант, а каппиляр с середины длиней потому что 1. рабочая площадь конденсатора уменьшается (думаю, что до 1-й каппилярки газ успевает сконденсироваться, только переохлаждение меньше);
2. при открытии клапана фреон пойдет по наименьшему сопротивлению, т.е. по большому кругу.
Ну в общем где то так я думаю

Это не его клапан ( на нем второй фильтр должен быть)

Зуб даю! Его! И фильтр был у некотрых клапанов...
Вот такой:
http://s002.radikal.ru/i197/1002/88/d141c8819b82.jpg
а у некоторых - нет...

Почему ?
При работе по большому кругу температура в м.к. не опускается ниже -16 гр. а единица 145-го -это -18. Так что если с термиками все в порядке, то 145-й будет "ждать".
В теории -согласен . Но на практике очень часто бабушки жаловались на эту тему. Ставлю термики на среднее положение и всё ОК.
ded t а клапана бывают с фильтром и без. Это от года выпуска зависит.

Вы немного не понимаете . В испаритель входит ОДНА капиллярка а вот конденсатор поделен клапаном пополам.
Если термостат ХК поставить на 5 а МК на1 то получается что морозилка набрала свою температуру и мотор отключился. А в ХК ищё не успела охладиться и клапан открыт и зудит:))

Так и у меня ОДНА капиллярка входит в испаритель! Может по схеме неправильно меня понимают... Испарители последовательные - первый МК, затем ХК, капиллярная трубка одна, такая же как на холодильниках без клапана... А вот разводка возле клапана - писал же по памяти. Если в СПб их много - поправьте на рисунке хоть как-то - а я исправлю и выложу новый...

Без фильтров не встречал (или не обращал). Так получается вторая капиляра не защищена ?

Так и у меня ОДНА капиллярка входит в испаритель! Может по схеме неправильно меня понимают... Испарители последовательные - первый МК, затем ХК, капиллярная трубка одна, такая же как на холодильниках без клапана... А вот разводка возле клапана - писал же по памяти. Если в СПб их много - поправьте на рисунке хоть как-то - а я исправлю и выложу новый...
Андрей моё сообщение было адресовано Ферганцу:))
На твоём ресунке всё правильно за исключением петли обогрева о которой я тоже писал выше;)

всё правильно за исключением петли обогрева о которой я тоже писал выше;)

на рисунке - уже была петля подогрева - поэтому оставил... Просто помнится на каких-то старых двухкамерных Минсках была петля подогрева (трубка 4мм, медь), наверное с нижней МК