Чилер это совсем другой ценовой диапозон и для обслуги дядя Вася с соседнего подвала который нам делал холодильник 15лет назад не подойдёт.
Этот человек хочет сам всё регулировать-контролировать а так не бывает да и автоматика сейчас унее ТСа по любому.

Ну почему, влажность то же можно контролировать но это отдельная техника и соответственно другой ценовой диапазон..
ТС хочет из самой дешевой камеры сделать холодильную камеру с настраиваемой температурой и регулируемой влажностью.
ТАКОГО НЕ БЫВАЕТ,

короче накрылась моя мечта полного холодильника с колбасой из нерезиновой..

В чём проблема. Купи колбасы забей холодос и радуйся.

Халявы хотелось, как и ТС...

Халявы хотелось, как и ТС...

среднетемпературник и два испарителя,через две капы.один на осушку,второй держит t'.Юрич,это на реф колбасы потянет.

среднетемпературник и два испарителя,через две капы.один на осушку,второй держит t'.Юрич,это на реф колбасы потянет. фимачка уверяет , что для внутренних нужд.(колбасу видно любит)...Про компрессор, которому хана будет уже на параллельном говорили..Это как отличие стайера от спринтера, хотя оба бегуны..

Это ты решил соперничать с колбасными заводами или на кой ... тебе енто надо расскажи?
А я и не говорил, что я технолог.
Но я многое знаю как эту самую колбасу производят и сохраняют.

Да и я не технолог. Зачем мне это нужно? А состав ингредиентов входящих в колбасу заводскую тоску не навивает. Нет соперничать с заводами не собирался, но для себя и близких людей колбасу уже какое то время делаю. А без климатической камеры, сделать сыровяленую колбасу не просто и на выходе будет не то что хотелось бы. А вы меня борыгой назвали.

1. Если худо-бедно температуру стабилизировать получится то влажность - никогда! Как только температура испарителя упадет ниже +8С (точка росы для вашей влажности 75% при +12С) влага мгновенно сядет на испаритель.

2. Практически не возможно остановить холодильую машину (компрессор) так, что-бы температура еще некоторое время не понижалась далее (кипение фреона силой мысли не остановить)...
Вы это уже прочувствовали. влажность еще снизится.
Влага просто стечет по стенке на слив.

т.о. Нужен хладоноситель с температурой +8,5С и достаточной площадью радиатора и расходом для поддержания стабильной влажности при заданной температуре +12С.

Вам не холодильник нужен а чиллер. И камера полочного типа из трубопровода-нержавейки, по которой водичка гоняет.А вот эту самую водичку и охлаждать в чиллере, компрессором, но не низкотемпературным.
Спасибо за ответ, такие переделки в копеечку встанут?

1. Если худо-бедно температуру стабилизировать получится то влажность - никогда! Как только температура испарителя упадет ниже +8С (точка росы для вашей влажности 75% при +12С) влага мгновенно сядет на испаритель.

2. Практически не возможно остановить холодильую машину (компрессор) так, что-бы температура еще некоторое время не понижалась далее (кипение фреона силой мысли не остановить)...
Вы это уже прочувствовали. влажность еще снизится.
Влага просто стечет по стенке на слив.

т.о. Нужен хладоноситель с температурой +8,5С и достаточной площадью радиатора и расходом для поддержания стабильной влажности при заданной температуре +12С.

Вам не холодильник нужен а чиллер. И камера полочного типа из трубопровода-нержавейки, по которой водичка гоняет.А вот эту самую водичку и охлаждать в чиллере, компрессором, но не низкотемпературным.

среднетемпературник и два испарителя,через две капы.один на осушку,второй держит t'.Юрич,это на реф колбасы потянет.

Я тут еще раз посмотрел данные логера, где в момент работы холодильника - да действительно влажность резко идет вниз, этот процесс можно нивилировать чуть более мощным увлажнителем + небольшой вентилятор. Настоящее опасения вызывает другой процесс - это повышение влажности после остановки холодильника и увлажнителя. Вероятно из за влажной задней стенки в холодильнике резко вырастает влажность и остановить этот процесс можно было бы 3-мя способами.
Еще раз включить холодильник, но уже и так холодно.
Включить вентиляцию наружу, но если холодный влажный воздух уйдет, то теплый сухой придет, опять таки дисбаланс температуры.
Использовать осушитель на основе элементов пельтье + вентилятор, где холодная пластина будет осушать, а сумма холода и тепла с пластин равна 0? т.е. тепловой балланс не нарушаем?

Спасибо за ответ, такие переделки в копеечку встанут?

если мерять копейками,то это сотни кг.очень много.и впрямь винный шкаф дешевле на порядок.

если мерять копейками,то это сотни кг.очень много.и впрямь винный шкаф дешевле на порядок. как то такhttp://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/9/107/468/107468023_Kolbasa_bolshaya.jpg

Я тут еще раз посмотрел данные логера, где в момент работы холодильника - да действительно влажность резко идет вниз, этот процесс можно нивилировать чуть более мощным увлажнителем + небольшой вентилятор.......
Использовать осушитель на основе элементов пельтье + вентилятор, где холодная пластина будет осушать, а сумма холода и тепла с пластин равна 0? т.е. тепловой балланс не нарушаем?

ну... определенно. Букварь по физике, раздел термодинаимики, вы благополучно скурили <_<

Определенно есть разница как влага испарилась - классичиеским испарением (температурным) или ультразвуковым. Я как-то сильно нарвался на УЗ увлажнение. Фактически это УЗ Орошение т.к. на выходе по прежнему капля, хотя и мелкая, а если температура не будет достаточна для ее быстрого испарения - они коагулируют. получится дождь..

А кто вам сказал что КПД пельтье 100%? Пельтье переносит 20Вт энергии потребляя при этом 60-80.

А кто вам сказал что КПД пельтье 100%? Пельтье переносит 20Вт энергии потребляя при этом 60-80. Я не имел ввиду кпд, сожрать энергии пельтье может сколько ему вздумается, я о другом. Одна пластина нагревается, следовательно нагревает воздух в холодильнике т.е. смещает термобаланс, а вторая охлаждается на туже величину энергии, следовательно термобаланс = 0? Хотя на холодной пластине идет конденсация, это плюс по энергии, значит термобаланс уходит в теплую сторону?

Я не имел ввиду кпд, сожрать энергии пельтье может сколько ему вздумается, я о другом. Одна пластина нагревается, следовательно нагревает воздух в холодильнике т.е. смещает термобаланс, а вторая охлаждается на туже величину энергии, следовательно термобаланс = 0? Хотя на холодной пластине идет конденсация, это плюс по энергии, значит термобаланс уходит в теплую сторону?

Трудно назвать балансом привнесение из вне +40...60 Вт "сожранной" єлементом Пельтье єнергии....
Она что, исчезнет сама собой? Внутри камеры?

Єто добрая треть холодопроизводительности вашего х-ка.

В общем... порезвились и хватит. Низкотемпературное охлаждение с испарителем внутри камеры не прокатит в вашем случае!

Трудно назвать балансом привнесение из вне +40...60 Вт "сожранной" єлементом Пельтье єнергии....В данном случае "сожранная энергия" была потрачена на работу по нагреву и охлаждению пластин. т.е. до "сжирания" пластины были одинаковой температуры, а после разной. Но поскольку нагреты и охлаждены они на одну и туже величину энергии то и термобаланс = 0.

ЗЫ: смутные ощущения от выкуренного букваря по физике ))

это бесполезно..
(https://www.youtube.com/watch?v=XBof9bHbNIg)все. сдаюсь...

. Но поскольку нагреты и охлаждены они на одну и туже величину энергии то и термобаланс = 0.

))

а куда делось ещё 40-60Вт?потраченной енергии.:blink:

а куда делось ещё 40-60Вт?потраченной енергии.:blink:еще 40-60? их же всего 40-60 было )) А так мне кажется что делись именно они на работу.

Ну вот смотрите пример: есть 10 л воды и 1000кДж энергии, разливаем воду на 2 банки по 5 литров, в одной банке тратим 500КДж на нагрев воды, в другой банке тратим вторые 500КДж на охлаждение воды. При этом мы знаем, что кпд нагревателя и охладителя у нас равны (кпд не 100% равны, а просто равны)
т.е. при одинаковом объеме воды, получаем изменение температуры воды в банках на одинаковый градус, в одной в + в другой в -. А потом внимание!!! сливаем содержимое банок опять в одну 10 литровую банку.
Получаем туже банку с тем же объемом и с той же температурой воды как и до эксперимента.

ваттный; так куда делись 1000КДж энергии? )))

... ваттный; так куда делись 1000КДж энергии? )))Не может быть! Плюсовая банка и минусовая дадут 0 градусов относительно комнатной температуры, а сама комнатная температура куда делась??? :)
Должно быть теплее на величину комнатной температурыыыы!

посчитаем,что 20Вт это на холод.сожрет 60-80Вт, из них 40-60 уйдут в тепло=0! не,мне в 6классе матиматичка стукнула указкой па башке,но не на стока,чтоб я с тобой согласился.бит тады нибыло.

Не может быть! Плюсовая банка и минусовая дадут 0 градусов относительно комнатной температуры, а сама комнатная температура куда делась??? :)
Должно быть теплее на величину комнатной температурыыыы!

Сама комнатная температура была в 10-ти лит банке изначально. Это точка отсчета. К ней и вернулись. Вам правда не понятно или издеваетесь.?

посчитаем,что 20Вт это на холод.сожрет 60-80Вт, из них 40-60 уйдут в тепло=0! не,мне в 6классе матиматичка стукнула указкой па башке,но не на стока,чтоб я с тобой согласился.бит тады нибыло.вы посты выше читали? Мы ведь с вами об одном элеменьте пельтье говорим?

вы посты выше читали? Мы ведь с вами об одном элеменьте пельтье говорим?

я об элементе Пельтье,а вы за вечный двигатель.и оба сошли где то под Таганрогом,среди безкрайних полей...