PDA

Просмотр полной версии : Норд 245-6-020 Норд 218-7-020


Страницы : [1] 2

Holod-nik
18.04.2008, 14:21
Хочу купить недорогой и надежный холодильник.
Выбор пал в том числе и на указанные модели.
Эти холодильники отличаются от серии Стандарт
только внешним видом или есть еще технические
улучшения?
Решетка сзади холодильника открыта или закрыта
(и как лучше)? На некоторые холодильники ставят
компрессоры Electrolux. Это Electrolux-Швеция или Китай?
И с каким компрессором лучше покупать Норд?
На холодильники Норд установлена гарантия 1
год + 4 года сервисное обслуживание. Что входит
в это обслуживание?

Если честно то холодильники мне понравились
внешним видом, но все знакомые отговаривают
от покупки именно Норда. Дескать самая плохая
марка - пластик трескается, компрессор
со временем начинает греметь, реле горят
и т.д. и т.п. В общем ни в коем случае не Норд.
Развейте мои опасения. Может сейчас все не
так и плохо?

Holod-nik
30.04.2008, 10:20
Да-а-а-а-а. Сколько времени прошло, а ни ответа ни привета.
Точно Норд покупать не буду.

Олег К
27.05.2008, 10:17
Линейка Комфорт отличается от линейки Стандарт: 1. внешний вид 2.прозрачна посуда и стеклянные полки в ХК 3. наличие индикации включения в сеть 4. наличие блока сигнализации не закрытой двери.
Конденсатор - открытого типа.
По поводу компрессора. Сегодня Нордовский компрессор Bono ЭКМ - один из самых надежных компрессоров представленных на рынке РФ из всех аналогов в том числе и импортных. И самый адаптированный к условиям работы при нестабильном напряжении в сети. Работает при напряжении не ниже 160 вольт. Более того, Нордовский компрессор многие мастерские ставят на импортные холодильники и отмечают его надежность. Для подтверждения моих слов можете позвонить в любой независимый сервис и Вам подтвердят мои слова.
По поводу пластика - полная чушь. Норд имеет авторизацию в РФ и мы имеем полную статистику отказов и ремонтов.Данный вид брака отсутствует. На сегодняшний день парк гарантийных холодильников Норд на рынке РФ превышает 1 млн. ед. поверьте - этого достаточно для того, чтобы иметь представление о статистике ремонтов.

bali
27.05.2008, 11:30
По поводу компрессора. Сегодня Нордовский компрессор Bono ЭКМ - один из самых надежных компрессоров представленных на рынке РФ из всех аналогов в том числе и импортных.

судя по всему вы инсайдер Норда: у вас есть какие-либо цифры, подтверждающие это ваше утверждение?

fred1
27.05.2008, 14:17
судя по всему вы инсайдер Норда: у вас есть какие-либо цифры, подтверждающие это ваше утверждение?

Попробую и свое вставить: я не имею прямого отношения к Норду,только ремонты,но могу подтвердить слова Олега К относительно компрессоров серии ОКМ и ЭКМ( R-134 и R-600a).Компрессоры надежные:производительность высокая,работают намного тише Атлантовских,за три последних года поставил их более ста штук-отказ был в одном, и сразу.

Олег К
27.05.2008, 15:04
По поводу компрессора ОКМ у меня нет данных статистики, т.к. данным компрессором комплектуются ХП работающие на R-134. В РФ поставляются холодильники работающие только на изобутане R-600а. Есть статистика по компрессорам Данфосс, которыми комплектовались холодильники Норд линейки "Оскар", есть статистика нашего крупного АСЦ по отказам многих уважаемых брендов, по вине компрессора. По данным статистики АСЦ - компрессор Bono превосходит многих более именитых собратьев по надежности, по шуму, по производительности. Он адаптирован к перепадам напряжения, имеет усиленную подвеску и систему упоров, позволяющую транспортировать холодильник в горизонтальном положении. Надежность компрессора заложена в самом механизме, а именно кривошипно-шатуном, который более надежен, чем кривошипно-кулисный, применяемый в компрессорах Атлант и Бирюса.

алексей1974
27.05.2008, 19:14
По поводу компрессора ОКМ у меня нет данных статистики, т.к. данным компрессором комплектуются ХП работающие на R-134. В РФ поставляются холодильники работающие только на изобутане R-600а. Есть статистика по компрессорам Данфосс, которыми комплектовались холодильники Норд линейки "Оскар", есть статистика нашего крупного АСЦ по отказам многих уважаемых брендов, по вине компрессора. По данным статистики АСЦ - компрессор Bono превосходит многих более именитых собратьев по надежности, по шуму, по производительности. Он адаптирован к перепадам напряжения, имеет усиленную подвеску и систему упоров, позволяющую транспортировать холодильник в горизонтальном положении. Надежность компрессора заложена в самом механизме, а именно кривошипно-шатуном, который более надежен, чем кривошипно-кулисный, применяемый в компрессорах Атлант и Бирюса.

Согласен, что норд тише работает чем атлант, но с надежностью у атланта все в порядке еденичные случаи в течении 3х лет гарантии а с нордами головная боль. Остается ждать когда атлант смонтирует линию по сборке компрессоров купленную у данфосс.

Олег К
28.05.2008, 15:30
Нордовский компрессор конструктивно схож с Данфоссом, но для того, чтобы выйти на уровень сегодняшней надежности потребовалось около года адаптации к российским условиям, внося конструкторские доработки.
Недавно был в своем сервисе, меня поразила гора Индезитовских Данфоссов вышедших из строя.
По поводу головной боли с нордовским компрессором - впервые слышу. Что касаемо гарантии, холодильник Норд в течении 5 лет обеспечен бесплатным сервисом.
Компрессор производства Барановичи - очень неплохо зарекомендовал себя с точки зрения надежности при работе на R-134, с переходом на R-600, к компрессору предъявляются дополнительные требования, а именно энерго эффективность и показатели по шумам, по которым к данному компрессору могут быть вопросы.

алексей1974
28.05.2008, 18:07
Нордовский компрессор конструктивно схож с Данфоссом, но для того, чтобы выйти на уровень сегодняшней надежности потребовалось около года адаптации к российским условиям, внося конструкторские доработки.
Недавно был в своем сервисе, меня поразила гора Индезитовских Данфоссов вышедших из строя.
По поводу головной боли с нордовским компрессором - впервые слышу. Что касаемо гарантии, холодильник Норд в течении 5 лет обеспечен бесплатным сервисом.
Компрессор производства Барановичи - очень неплохо зарекомендовал себя с точки зрения надежности при работе на R-134, с переходом на R-600, к компрессору предъявляются дополнительные требования, а именно энерго эффективность и показатели по шумам, по которым к данному компрессору могут быть вопросы.

Вот именно поэтому они приобрели линию у данфосса а индезитовские данфоссы летят еще и от заправки на заводе насколько я знаю...у них бывает и капилярка частенько забивается так что шкафы лопаются. по надежности 1 место атлант, второе индезит и на 3 норд. посмотрим по итогам лета может еще какую диверсию конструкторы норда подложат как прошлым летом с испарителем... :D

Олег К
29.05.2008, 10:57
Согласен, что 2007г. для "Норд" был одним из самых сложных, что отразилось на качестве холодильников выпуска 4 кв. 2006г. и 2007 г.в. В данный период АО "Норд" внедрял новую технологию пайки и изменил конструкцию испарителя ХП, а именно переход с прокатно-сварного на листо-трубный, а также в первой декаде 2007г. была поставки терморегуляторов от уважаемого производителя с смещенным диапазоном температуры отключения в область более низких. 2007 год для Норд был годом очень противоречивым, с одной стороны уменьшение количества ремонтов, с другой смещение ремонтов в область сложных требующих замену шкафа. Ремонты требующие замену шкафа и создали определенный негатив в 2007г. В 4 кв. 2007г. завершился переходный процесс выявлены 3 основные причины утечек, внесены корректировки в производство. Результатом проведенной работы являются показатели по холодильникам 2008г.в. Из более 130 000 проданных холодильников в ремонт попало 54, из которых всего один выпуск январь 2008г. имеет утечку в запененной части. У "Атлант" и "Индезит" данный показатель значительно хуже.
Более того, сегодня мы рассматриваем вопрос замены гарантийных ХП выпуска 2008г. на новый в случае необходимости ремонтов требующих замену шкафа.

алексей1974
29.05.2008, 12:03
Согласен, что 2007г. для "Норд" был одним из самых сложных, что отразилось на качестве холодильников выпуска 4 кв. 2006г. и 2007 г.в. В данный период АО "Норд" внедрял новую технологию пайки и изменил конструкцию испарителя ХП, а именно переход с прокатно-сварного на листо-трубный, а также в первой декаде 2007г. была поставки терморегуляторов от уважаемого производителя с смещенным диапазоном температуры отключения в область более низких. 2007 год для Норд был годом очень противоречивым, с одной стороны уменьшение количества ремонтов, с другой смещение ремонтов в область сложных требующих замену шкафа. Ремонты требующие замену шкафа и создали определенный негатив в 2007г. В 4 кв. 2007г. завершился переходный процесс выявлены 3 основные причины утечек, внесены корректировки в производство. Результатом проведенной работы являются показатели по холодильникам 2008г.в. Из более 130 000 проданных холодильников в ремонт попало 54, из которых всего один выпуск январь 2008г. имеет утечку в запененной части. У "Атлант" и "Индезит" данный показатель значительно хуже.
Более того, сегодня мы рассматриваем вопрос замены гарантийных ХП выпуска 2008г. на новый в случае необходимости ремонтов требующих замену шкафа.

ЗАТО У АТЛАНТОВ УПАКОВКА ЛУЧШАЯ У ИНДЕЗИТА ХОРОШАЯ У НОРДА ТАК СЕБЕ ПОЭТОМУ ОНИ ПОЧТИ ВСЕ БИТЫЕ ПРИХОДЯТ

Олег К
29.05.2008, 12:31
Норд около 35% продукции отправляет в западную европу, там особые требования к упаковке, в частности к гофре. Приходится идти на определенные издержки.
Согласен вопрос упаковки Норда для рынка РФ - актуален. Парадокс, но со стороны западных потребителей к Нордовской упаковке претензий нет.
В любом случае - упаковка будет дорабатываться в сторону адаптации к нашим условиям.
Начинать будем с холодильников высота которых более 180 см.

алексей1974
29.05.2008, 19:21
Норд около 35% продукции отправляет в западную европу, там особые требования к упаковке, в частности к гофре. Приходится идти на определенные издержки.
Согласен вопрос упаковки Норда для рынка РФ - актуален. Парадокс, но со стороны западных потребителей к Нордовской упаковке претензий нет.
В любом случае - упаковка будет дорабатываться в сторону адаптации к нашим условиям.
Начинать будем с холодильников высота которых более 180 см.

Посмотрим посмотрим..наше руководство пока не хочет отказываться от нордов как в свое время отказалось от миров и свияг теперь их в городе никто не возит. Но если количество захлестнет наш сервис то все несколько тысяч нордов в год продаваться у нас не будут. Найдем замену

spartak
31.05.2008, 21:24
Посмотрим посмотрим..наше руководство пока не хочет отказываться от нордов как в свое время отказалось от миров и свияг теперь их в городе никто не возит. Но если количество захлестнет наш сервис то все несколько тысяч нордов в год продаваться у нас не будут. Найдем замену

Пусть работают, есть над чем! Лет восемь-десять назад я сам от Атлантов шарахался, когда у них переходные модели были, от заявок на ремонт отбоя не было! А сейчас на постсоветском рынке им альтернативы нет, да и многих зарубежных обскакал :P Пусть и Украина поднапряжется, тогда объективно оценим и зауважаем!

bali
01.06.2008, 10:51
Поскольку тема давно переросла в нечто "Норд- это круто" позволю себе пару замечаний:
в первой декаде 2007г. была поставки терморегуляторов от уважаемого производителя с смещенным диапазоном температуры отключения в область более низких
а что 100 % входной контроль термостатов по температурам срабатывания у Норда отсутствует?
Из более 130 000 проданных холодильников в ремонт попало 54, из которых всего один выпуск январь 2008г. имеет утечку в запененной части. У "Атлант" и "Индезит" данный показатель значительно хуже.
ну гарантийный срок еще только начался и не все из данных холодильников еще проданы- все впереди еще.... У вас нет данных по Атланту и Индезиту, поэтому, во-первых, не стоит говорить "хуже", во-вторых, "не красиво" такие заявления делать....Свое хвалите, но если нет на руках "процентов"- не стОит круги по воде пускать. Мастерам такое позволительно- они составляют свои приоритеты по собственному опыту в ремонтах.....
Компрессор производства Барановичи - очень неплохо зарекомендовал себя с точки зрения надежности при работе на R-134, с переходом на R-600, к компрессору предъявляются дополнительные требования, а именно энерго эффективность и показатели по шумам, по которым к данному компрессору могут быть вопросы.
У кого могут быть вопросы? Вы хотите сказать, что СОР в пределах 0,95-1,12 Вт/Вт у ЭКМ-ов это "энергосбережение" (как заявлено в проспектах), а в пределах 1,22 у С-КН это "плохо"? :)
Кстати, подскажите какие масла (марки) используются в компрессорах, выпускаемых Нордом

Олег К
02.06.2008, 15:52
bali
Не знаю откуда у Вас информация по Ке -095-1,12. На компрессоре ХКВ, который был выполнен по кулисной схеме был действительно такой коэффициент. Но данный компрессор не выпускается с 2004 года.
С 2004г. выпускается компрессор ЭКМ "Bono"выполненный по принципиально другой схеме, а именно кривошипно - шатунной, Ке у данного компрессора не менее 1,5. Скажу более, "Норд" планирует довести Ке до 1,6, при этом сохранив возможность компрессора работать при напряжении не менее 160 вольт.
По поводу масла, "Норд" применяет масло ХМИ9, исходное сырье - Шведского производства.
По поводу статистики, по "Норд" имею полную статистику по РФ, вся авторизация ведется в 1С, т.о. статистика формируется т течении нескольких секунд. По другим производителям полной статистики нет, есть данные количество ремонтов, на количество проданных единиц через контролируемую нами торговую сеть.
По поводу терморегуляторов, я затрудняюсь ответить по поводу 100% входного контроля, возможно он есть. Парадокс весь заключался в том, что у 30% из партии терморегуляторов минимальная температура отключения была смещена на 4 гр. вместо -16гр.С на -20гр.С. По работоспособности терморегулятора вопросов не было. Единственное, что имело место быть, при высокой температуре в помещении и установкой на более 80% холода терморегулятора, холодильник не отключался.

bali
02.06.2008, 23:14
Информация из прилагаемого проспекта (насколько понимаю официального). Сразу извиняюсь удельная повыше (проглядел температуру кипения), но 1,27-1,38 не настолько критично от 1,22, к тому же тесты разные: у Норда CEСOMAF, у С-КН ASHRAE... И до АСС и Danfoss`a еще далеко...
По другим производителям полной статистики нет, есть данные количество ремонтов, на количество проданных единиц через контролируемую нами торговую сеть.
имхо, этого явно не достаточно, что бы делать подобные заявления...
Парадокс весь заключался в том, что у 30% из партии терморегуляторов минимальная температура отключения была смещена на 4 гр. вместо -16гр.С на -20гр.С
это не "парадокс"- это партии производитель термостатов перепутал, и проблема эта перетекает в проблему производителя БХП....
Что во все компрессора одно и тоже масло? Характеристики масла как-нибудь нельзя посмотреть (можно в личку)?
Форум не дает прицепить рисунок....

Олег К
03.06.2008, 09:36
bali!
У Вас старый проспект 2005 или начало 2006 года.
За последние два года компрессор ЭКМ претерпел несколько доработок по снижению трения в механике и характеристиках электродвигателя.
После последних доработок Ке - не менее 1,5, планы на ближайшее будущее 1,6.
Довести Ке до 1,7 со слов нордовских специалистов- возможно, но работа компрессора будет в ограниченном диапазоне напряжений - не ниже 200вольт. Для наших условий - это не допустимо.
По маслу характеристик нет, знаю только, что изготавливается на ОАО "Азмол", исходное сырье (масло) поступает из Швеции. Почему одно масло во все компрессора?, скорее всего речь идет только о компрессорах работающих на изобутане R600а, т.к. основная масса холодильников идет именно с этим хладагентом.

bali
03.06.2008, 12:09
bali!
У Вас старый проспект 2005 или начало 2006 года.
За последние два года компрессор ЭКМ претерпел несколько доработок по снижению трения в механике и характеристиках электродвигателя.
Зайдите на сайт (http://www.nord.ua/company/compressor/product/index.php) - удельная у ЭКМ от 1,1 до 1,35 Вт/Вт.
Жаль что нет характеристик по маслам на все типы компрессоров.

Олег К
04.06.2008, 09:52
- удельная у ЭКМ от 1,1 до 1,35 Вт/Вт.
Жаль что нет характеристик по маслам на все типы компрессоров.

Обратите внимание на год сайта - 2005г. По всей видимости с того времени он не обновлялся.
У меня перед глазами лежит новый проспект посвященный 15 летию завода компрессоров за 2008г., в котором прописана динамика повышения Ке по годам. в 2007г. Ке - 1,5
На сайте есть контактные тел. - можно позвонить и получить информацию по Ке и маслу.

bali
04.06.2008, 10:49
Ну так выкладывайте здесь проспект. Ни кому хуже не будет от этого

444
06.06.2008, 01:16
В принципе я технику на 600-м избегаю, и Норд в этом плане не исключение.
Поэтому по компрессорам статистики не имею, но вот реле требует доработки. И в продаже их нет, и ассортимент велик, т.е. не напасешься. Хотя это возможно и наши сети виноваты, но те же Атланты уже 10 лет как сумели доработать свои реле РТК.

444
06.06.2008, 01:23
Ну так выкладывайте здесь проспект. Ни кому хуже не будет от этого

Нет, bali - политика всех производителей: не выкладывать открыто технологическую информацию, разве что по копрессорам для подбора/замены.
Так что самый доступный вариант - передать проспект модератору для размещения в закрытом разделе. На это Олег еще может получить разрешение.

Олег К
06.06.2008, 10:44
Я постараюсь выложить на нордовский сайт nord-holod фильм о заводе компрессоров.
По поводу реле, холодильники комплектуются реле двух производителей, а именно более 90% завод под Киевом г. Макаров "Потенциал" реле ПЗР, и менее 10% завод в г. Ужгород реле MPV.
По ПЗР - вообще вопросов нет, очень качественное реле. По MPV периодически возникали вопросы. По словам завода все проблемные моменты с MPV - решены. В любом случае в мастерские по РФ мы поставляем реле ПЗР.

444
06.06.2008, 16:28
Компрессора последних версий в моей практике мало имели дефектов.
ПЗР - с неисправностями побольше было, но говорить что плохие не буду. Про наши сети говорил. Но сам факт поиска отнимал много времени, что оччень не нравилось заказчикам, тем более, что ищешь одно (например 0,9), а находишь 1,4...
Раз в прошлом году обратился по телефону в СЦ - там сказали, что отдельно реле ПЗР давным-давно не получали, и где найти даже не знают...
По MPV - видел всего несколько раз. Проблема была с одним - разлетелась в клочья таблетка. Судя по тому, что компрессор жив, то перенапруга. Поскольку таблетка оказалась вдвое толще обычных позисторов, за неимением аналога воткнул с РТК в паре с 10-копеечной монетой. Не смейтесь, пару лет работает :) . А такого реле я и до сих пор в продаже не видел.