Информация о холодильниках от

Холодильник.Инфо первый информационный портал о бытовых холодильниках и морозильниках
Холодильник.Инфо первый информационный портал о бытовых холодильниках и морозильниках  первый информационный портал о бытовых
  холодильниках и морозильниках
Баннер

Вернуться   Форумы Холодильник.Инфо > Общие вопросы > Холодильники и Морозильники

Ответ
Выбор холодильника, ценой в ~16 тыс.руб
Опции темы
Старый 15.12.2005, 08:24 #1 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Репутация: 1
Доброго времени суток!
Отобрал для себя сначала Samsung RL33EB, но в нем беспокоит китайская сборка и 1 компрессор. Электронная панель плохо реализована, она скорей механическая, чем электронная. Скажите, пожалуйста, два компрессора действительно удобнее? Китайская сборка корейских фирм сильно отличается от корейской по качеству? Отобрал еще две модели - Атлант и Ariston 2185NF . У Ariston'a нравится автоматическая рахморозка и наличие нулевой камеры, кстати, продавец в магазине мне сказал чо нулевая камера работа только в дорогих холодильник. таких как Electrolux и Liebherr. Скажите, действительно ли в этой нулевой камере поддерживается 50% влажность и нулевая температура? Актуально ли её наличие? Скажите, пожалуйста,чем отличается Ariston 2185 NF от 2185 S NF? А также Ariston MBA 2185.019.X и Ariston MBA 2185.019.WT - что такие за холодильники? Теперь насчет Атланта. В первую очередь беспокоит белорусская сборка, а кстати, где собираются Арстоны, не подскажете? Полуавтоматическая разморозка, кстати и в аристонах и в атлантах реализована "плачущая" система разморозки? Нарастает ли в обсуждаемых холодильниках так называемая шуба, если да, то за какое время? Далее у Атланта нет нулевой камеры, а у Аристона есть(а нужна ли она вообще? Видел у Аристона - так ничегов ней такого особенно нет...ящик - как ящик, откуда там взятся нулевой температуре и влажности 50%?Кстати, а сколько могут хранится продукты в этой самой нулевой камере?) У Атланта электронное управление, в отличие от Аристона - это плюс. А что известно о долговечности механической и электрической систем управления? о их долговечности? Какая модель из Атлантов имеет 2 компрессора, электронное управление,и, желательно минимальную высоту.
Вроде все :-). Если какие-то более лучшие варианты ~16 тыс. руб, то, пожалуйста, подскажите, какие.
Анонимный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2005, 12:02 #2 По умолчанию
Персонал
 
Сообщений: 7,496
Регистрация: 26.08.2003
Адрес: Москва
Репутация: 706
Доброго!
Настоящая зона свежести действительно реализована в полном объеме ( с возможностью контроля и регулирования температуры) у дорогих холодильников Liebherr, Electrolux, Miele, некоторые модели LG.
У холодильников Ariston с зоной свежести такой возможности нет.
Холодильники Ariston 2185 NF от 2185 S NF отличаются цветом (белый и серебристый), MBA 2185.019.X и Ariston MBA 2185.019.WT тоже по цвету отличаются ( нержавейка и белый).
Эти холодильники собираются в России на липецком заводе холодильников. Система размораживания холодильного отделения у них работает по принципу "плачущий испаритель", также как и у минских холодильников Атлант. "Шуба" нарастает в морозильном отделении и, чтобы избавиться от нее, надо морозилку размораживать, примерно 1-2 раза в год.
Из моделей с электронным управлением и с двумя компрессорами - посмотрите на Атлант 1742, его высота 186 см.
__________________
С уважением. Холодильник.Инфо
Холодильник.Инфо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2005, 15:07 #3 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Репутация: 1
В первую очередь, спасибо за ответ.

Насколько надежно и долговчено электронное управление, не хуже ли по надежности механического? Как реализован режим быстрого замораживания? Режим быстрого замораживания - это то же самое, что и у Аристона Super Freeze?
У Аристона, как я понял для этого самого Super Freeze есть отдельная камера в морозильном отделении. Есть ли у Атланта серии Новой Волны подставка под бутылки? Значит, у аристона эта "нулевая" камера ничего не контролирует, а служит обыкновенным отсеком, как, например, у Атланта, у которого этой "нулевой камеры" нет? У Атланта автоматически размораживается только холодильное отделение, а у Аристона полностью автомат? И является ли плюсом то, что у Аристона есть No Frost? Ведь без No Frost'a невозможна автоматическая разморозка? У какого из этих трех холодильников меньше уровень шума? Сильно ли шум 2-ух компрессорных холодильников больше 1-а компресорных? В Самсунге RL33 смущает, что при таких размерах всего один компрессор.
Вопрос: что лучше, полностью автоматическая разморозка Аристона и "нулевая камера" или электронное управление Атланта?
Анонимный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2005, 12:06 #4 По умолчанию
Персонал
 
Сообщений: 7,496
Регистрация: 26.08.2003
Адрес: Москва
Репутация: 706
Электронное управление - удобно, практично, эстетично, не хуже механического - это точно, а вот насколько лучше - время покажет.
Режимы быстрого замораживания каждый производитель норовит обозвать по своему.
У Атлант 1742 полка для бутылок входит в комплектацию.
Зона свежести у Ariston просто располагается в более прохладном месте, а более низкая температура обеспечивается за счет изолированности от основной холодильной камеры.
У холодильников Атлант полностью размораживается только холодильное отделение, а морозильное надо размораживать в ручну.
У холодильников Ariston с системой NoFrost в морозильном отделении - все размораживается автоматически.
Уровень шума поменьше у холодильников Ariston.
То, что двухкомпрессорный холодильник шумит громче, чем однокомпрессорный - это своего рода "миф", уровень шума зависит не только от компрессоров, но и от конструктивных особенностей холодильника в целом.
Вопрос: что лучше? - Ответ: каждый выбирает индивидуально, в соответствии с собственным вкусом и потребностями.
__________________
С уважением. Холодильник.Инфо
Холодильник.Инфо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2005, 23:43 #5 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Репутация: 1
Спасибо за ответ. Смотрел в магазине холодильники. Многие говорят хорошо о Атланте, мол, они даже на эскопрт идут, и производство контролируется Bosch'ом, в отличие от Аристонов, Самсунгов и вообще корейцев. Не знаю правда это или нет, но тем не менее. В одном месте мне вообще сказали, что у Аристона нет "нулевой камеры", а этот ящик просто для рыбы, чтобы запах не распространялся по холодильнику. Появилось несколько вопросов. Почему-то многие продавцы говорят, что если есть No Frost, то не нужно два компрессора... так ли это? Многие Продавцы удивлялись, что в Аристоне 2185 NF есть No Frost, все смело говорили, мол, у Аристона нет No Frost, а также что у него один компрессор.

Вопросы, собственно:

1. С какой стати у Аристона 2185 в "нулевой камере" должна быть ниже температура и влажность 50%? Для чего вообще нужна оная?
2. Зачем нужно антибактериальное покрытие, насколько оно актуально? Как оно реализовано, в частности в Аристоне?
3. Все-таки есть еще алтернативы за ~16 тыс руб, возможно без электронного управления? Возможно не в холодильник.ру, а вообще?
4. У Атланта режим быстрой заморозки возможен только в специально отведённом для этого отделении в морозильной камере или во всех отделениях морозильной камеры? А у Аристона и самсунга и у остальных холодильников? Беспокоит прозрачный пластик в дверях морозильки у Атланта, не знаете, у всех такой используется? Такое ощущение, что сломается быстро, особенно верхняя камера в морозильке, котора на защёлку закрывается. Кстати, во всех моделях Атланта верхняя камера не выдвижная, а на защелке? Прозрачный пластик не менее прочен, чем обыкновенный, белый, который используется в холодильниках не из серии Новая Волна, да и вообще других производителей?
5. Какие компрессоры используются в холодильниках Атлант серии Новая Волна? какие компрессоры самые лучшие? Беспокоит жалобы на этом же форуме покупателей на высокий шум холодильников Атлант, особенно где пишут, что только компресор ХК шумит.
Анонимный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2005, 15:50 #6 По умолчанию
Персонал
 
Сообщений: 7,496
Регистрация: 26.08.2003
Адрес: Москва
Репутация: 706
Речи неграмотных продавцов даже комментировать не будем, пусть их безграмотность останется у них на совести.
Вопросы 1 и 2 лучше задать в разделе "отвечают производители".
Пункт 3 - если перечисленные ранее модели не понравились, то можно обратить свой взор в сторону Норд, Бирюсы, Снайге - они будут даже дешевле, но не лучше.
4. Нижние секции только для хранения замороженных продуктов, верхняя - замораживания и храненияния . Пластик достаточно прочный - первое впечатление, как правило, бывает обманчиво.
5. Компрессоры белорусские - с завода из г.Барановичи.
__________________
С уважением. Холодильник.Инфо
Холодильник.Инфо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2005, 23:12 #7 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Репутация: 1
Скажите, а сильно ли лучше и дороже компрессоры Danfoss белорусских? В том числе и по шумовым характеристикам? Что такое "i-cool" в Самсунгах?Присмотрел еще холодильники Ardo - тоже эелктронное управление, производство Италия, цена такая же. Но один компрессор и гарантия один год. Наверное они дорогие в постгарантийном ремонте? Что можете сказать про Ардо? Надежные ли? Как-то смущает Италия, столько прибамбасов и за такую цену. Кстати, а у них "нулевые камеры" нормальные, не как, скажем, у Аристона? У Ардо полки непрозрачные в МК - это плюс, должны быть прочнее. Кстати, как у них реализовано электронное управление, и чем с помощбю него можно управлять? Какие модели Ардо Вы бы посоветовали? Или лучше Атлант?
Еще такой вопрос: может быть вместо всех этих наворотов и электронного дисплея купить Liebherr, Bosch. AEG, Miele, Siemens или, скажем Gorenje, с минимумом функций, но зато известного бренда, немецкого качества? Какие бы модели этих или еще каких-то брендов, подходящих по цене (~16 тыс. руб) Вы бы посоветовали?
Анонимный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2005, 11:07 #8 По умолчанию
Персонал
 
Сообщений: 7,496
Регистрация: 26.08.2003
Адрес: Москва
Репутация: 706
У холодильников Samsung i-cool - это просто название системы циркуляции воздушного потока.
Danfoss - это одни из самых известных компрессоров, их стоимость нам доподлинно неизвестна.
Холодильники Ariston и Indesit липецкой сборки по уровню шума более тихие, чем Атланты или холодильники Samsung.
Холодильники Ardo - очень даже неплохие, итальянские, у них недавно сменился модельный ряд, дизайн стал интереснее, они перешли на хладагент R600a, но вот моделей с зоной свежести у них нет.
У холодильников Атлант тоже никогда не бывает зоны свежести.
Мы бы посоветовали обратить внимание на холодильники Liebherr, но в этой ценовой категории Вам удастся найти только простой холодильник, без системы NoFrost и без зоны свежести.
__________________
С уважением. Холодильник.Инфо
Холодильник.Инфо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2005, 15:52 #9 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Репутация: 1
А Ардо у всех 5 кг\сутки мощность замораживания, этого хватит? А у Атланта 15 кг\сутки. Кстати, как у Ардо с сервисом по России?
Анонимный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2005, 18:20 #10 По умолчанию
Персонал
 
Сообщений: 7,496
Регистрация: 26.08.2003
Адрес: Москва
Репутация: 706
Если у Вас нет привычки забивать морозилку до отказа за один поход в магазин или на рынок, то 5 кг в сутки вполне достаточный объем замораживания.
Сервисная служба у компании достаточно широко распространена, вот здесь Вы можете поближе с ней познакомиться.
__________________
С уважением. Холодильник.Инфо
Холодильник.Инфо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2005, 02:59 #11 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Репутация: 1
Доброго времени суток!

1. Подскажите по моделям Атлант Новая Волна:
1847-37 Белый, испарители ХК:проволчно-трубный, МК:листо-трубный, компрессор импортный. Это металлопласт или металл окрашенный?

1847-21 Белый, прутковые ограничители, полки стеклянные, испарители МК: проволчно трубный, ХК:прокатно сварной. Какой в этой модели компрессор, это металлопласт или металл окрашенный?

Какой тип испарителя лучше? В холодильниках серии Атлант Новая Волна их всего два или больше?
Да, еще мне сказали что металлопласт не может быть белым, а наклеивается пленка с рисунком, например, мраморным, это так? Какой компрессор лучше города Бороновичи или импортный? И что это такой за компрессор "импортный", как, например, мне сказали в одном магазине стоит в 1847-37?

2. 1847-38, 1847-25, 1847-26, 1847-35, 1847-00, 1847-23, 1847-20, 1847-01.

Подскажите по этим моделям тоже, пожалуйста. Скажите, все варианты исполнений будут справедливы для всей 18ХХ и 17ХХ линейки Атлант серии Новая Волна, с нижним располжением морозильной камеры?
Чем цвет нержавейки отличается от цвета алюминия в 25 и 26 модели соответствеенно?

3. Кстати, у знакомых Атлант 1844, купили совсем недавно, верхняя дверца в морозилке треснула уже, может у Ардо дверцы в МК попрочнее, они вроде белые? Или всё равно какие белые или прозрачные, у них прочность одинаковая? Кстати, во всех моделях Атланта верхняя камера не выдвижная, а на защелке? Если сломается камера на защёлке или корзина можно новую купить и заменить? Дорого ли это будет стоить, самостоятельно это надо будет делать илли в с\ц заменят за плату? Не пропадёт ли при самостоятельной замене гарантия?
4. Читал, что примерно через неделю начинает скрипеть дверца, так ли это? Если да, исправимо ли это? Об это сам представитель завода Атлант писал вроде на форуме.
5. Что скажете о холодильниках Gorenje? Сравнимо ли их качество с Бошом или Либхером? Савнимо ли качество АРдо с Бошом или Либхером? Или цена на Gorenje неоправданная? Кстати, где могут производить все вышеперечисленные брэнды холодильников?
6. У всех Ардо один компрессор? Есть ли возможность у Ардо независимо регулировать температуру в каждом отделении холодильника? Автоматическая ли разморозка у Ардо, если да, то каких отделений, и какой тип автоматической разморозки No Frost или "плачущий"?
7. Вы советуете купить простой Либхер...А как быстро у него нарастает "шуба"? Т.е. как часто его надо размораживать, нарастает ли у вообще у него "шуба" в ХК?
Анонимный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2005, 14:37 #12 По умолчанию
Персонал
 
Сообщений: 7,496
Регистрация: 26.08.2003
Адрес: Москва
Репутация: 706
Добрый!
На вопросы 1, 2, 3 и 4 Вам частично уже отвечали в теме "Производители отвечают", вот здесь. Если этого недостаточно, то можно еще раз обратиться с вопросом туда же.
5. Качество холодильников Gorenje на достаточно высоком уровне, но ставить их в один ряд с Bosch и Liebherr мы бы не стали.
6. В новом модельном ряду Ardo нет двухкомпрессорных моделей, испаритель в холодильном отделении у них "плачущего типа". С системой NoFrost ( в морозильном отделении) есть только одна новая модель COF 2110 SAX.
7. В среднем требуется ручное размораживание морозильного отделения 1-2 раза в год.
__________________
С уважением. Холодильник.Инфо
Холодильник.Инфо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2005, 15:24 #13 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Репутация: 1
Хотелось бы узнать, в однокомпрессорных Ардо можно регулировать температуру в каждой из камер? Или это можно делать только в двухкомпрессорных моделях?
Анонимный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2005, 18:57 #14 По умолчанию
Персонал
 
Сообщений: 7,496
Регистрация: 26.08.2003
Адрес: Москва
Репутация: 706
Это можно сделать в двухкомпрессорных холодильниках.
__________________
С уважением. Холодильник.Инфо
Холодильник.Инфо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2005, 23:28 #15 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Репутация: 1
COF 2110 SAX

http://www.ardorussia.ru/products/cof2110sax.shtml
Один компрессор у этого холодильника.
Скажите, а как же тогда у однокомпрессорных холодильников регулировать температуру в камерах?
Анонимный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2005, 13:29 #16 По умолчанию
Персонал
 
Сообщений: 7,496
Регистрация: 26.08.2003
Адрес: Москва
Репутация: 706
Компрессор может быть и один, а вот термостатов при этом может быть и два, то есть устанавливать температуру в камерах можно отдельно, но вот включение/выключение компрессора будет происходить при этом по температурному режиму холодильной камеры.
__________________
С уважением. Холодильник.Инфо
Холодильник.Инфо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2005, 07:46 #17 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Репутация: 1
Доброго времени суток!

1. В Атланте 1847-38 стоит компрессор города г. Бороновичи, а в 1847-37 - импортный, какой импортный выяснить так и не удалось. Отличаются ли эти компрессоры по тишине работы, или по надежности? Наверное, импортный будет дороже по пост-гарантийному обслуживанию, ну, знаете, надо еще знать какой импортный, "запорожец" - тоже иномарка .
2. В одном из магазинов предлагают 5 лет гарантии, но не фирменной, а своей, а в другом дают 3 года с\ц гарантии, вопрос: лучше не связываться с теми, кто даёт свою гарантию на холодильник? Что я потеряю в случае покупки с такой гарантией на товар?
3. Какая глубина заморозки у Атланта 1847 **** или ***. А у Ардо?
4. Может ли Ардо показывать темпертауру, так сказать, не лицензируемую, т.е. не в пределах нормы, или он будет просто показывать, что температура выше или ниже соответственно? Такой же же вопрос и про АТлант 1847.
5. Ограничители - это что такое? Из какого материала ограничители лучше: пластиковые или прутковые?
6. Я так понял что у всех Атлантов серии Новая Волна дверь идет "волной"?
7. У холодильников Атлант серии Новая Волна в белом исполнении могут быть двери только из металла, т.е. из металлопласта не существует в природе?

Спасибо!
Анонимный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2005, 14:05 #18 По умолчанию
Персонал
 
Сообщений: 7,496
Регистрация: 26.08.2003
Адрес: Москва
Репутация: 706
И Вам доброго!
1. Не в курсе.
2. Лучше заводской гарантии ничего нет, надеятся на продавца не стоит ( сегодня он есть, а через годик может и исчезнуть).
3. У Атлант - четыре звездочки ( до -24 с), у Ardo три звездочки ( до - 18 С).
4. Если брать холодильники с электронным управлением, то на дисплее мы видим реальную температуру в камерах, с отклонением в +/- 1-2 градуса.
5. Ограничители - это полочки на дверце, бывают пластиковые, бывают прутковые ( металлические), последние лучше.
6. Да, дверь "волна".
7. Бывают и с дверцей "под мрамор" или по другому - из металлопласта.
__________________
С уважением. Холодильник.Инфо
Холодильник.Инфо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2005, 16:13 #19 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 20
Регистрация: 15.12.2005
Репутация: 1
1. Подскажите, пожалуйста, чем лучше прутковые ограничители? Продавец, почему-то, уверял меня в обратном. На приложенной фотографии прутковые или пластиковые ограничители? Если на фото прутковые, то почему не все? Я так понимаю, что пластиковые это то же самое, но только не прутик идёт, а цельный прозрачный пластик? Мне так вроде продавец сказал. Если так, то пластик IMHO лучше. мелкие предметы, не доходящие по высоте до прутика, будут падать...Разве что прутковые попрочнее.

2. Что лучше белый холодильник Атлант с металлопластовым покрытием и гарантией три года или тоже белый Атлант, но не металлопласт и гарантия пять лет?

3. Правда, что в Аристоны ставят компрессоры Danfoss с гарантией пять лет(источник http://holodilnik.ru/forum/viewtopic.php?t=5048)? То есть на холодильник гарантия год, а на компрессор пять? Если действительно ставят компрессоры Danfoss, то в какие модели? Бывают ли компрессоры Danfoss(или какие-либо другие импортные компрессоры) в белорусских Атлантах?

4. Скажите, на практике Атланты со своими белорусскими компрессорами шумят сильнее, чем Стинолы, LIEBHERR, Bosch, Electrolux, Snaige, Ardo, Ariston с импортными компрессорами? Только, пожалуйста, ответьте честно на этот вопрос.

5. В УНИФИЦИРОВАННОМ
РУКОВОДСТВЕ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ
ХОЛОДИЛЬНИКОВ (МОРОЗИЛЬНИКОВ) ЗАО «АТЛАНТ» указано, что, цитирую:
"3.5 После транспортировки при температуре окружающей среды ниже плюс 10 °С
холодильник (морозильник) перед включением в электрическую сеть следует выдержать 5–6
часов при комнатной температуре (с открытыми дверями для моделей с электронным блоком
управления)."
Вопрос: как же тогда проверять работоспособность холодильника? Может можно просто вставить в розетку, убедится, что работает, отключить от электросети и дать выстоять положенное время?

6. Скажите, в каком случае можно произвести обмен холодильника на другой или на деньги? Являются ли неровности и шерховатости (возможно в единственном числе) на металлическом покрытии холодильника, при условии, что они будут покрыты краской, поводом для обмена?

7. Насколько правдоподбна информация о том, что двухкомпрессорный холодильник шумит в два раза больше? В характеристиках холодильника ведь указан максимальный шум издаваемый холодильником, на практике он гораздо меньше, значит как раз с двумя компрессорами холодильник будет ближе подходить к планке максимально допустимого шума, указанного в характеристиках?

8. Как узнать есть ли в однокомпрессорном холодильнике возможность регулировать температуру в ХК и МК независимо друг от друга? А если в холодильнике такой возможности нет, то каким образом регулируется температура? В холодильнике, в котором нет такой возможности, поменяв температуру непосредственно в одной камере, будет ли изменятся температура в другой?

9. С какой целью у Атланта 1847, одна полка сделана из двух маленьких?

Кстати, если не секрет, какой холодильник у Вас? :-)
Фото перезалил, слишком большое было.
Изображения
Тип файла: jpg PICT02371.jpg (106.2 Кб, 287 просмотров)
Анонимный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2005, 17:44 #20 По умолчанию
Персонал
 
Сообщений: 7,496
Регистрация: 26.08.2003
Адрес: Москва
Репутация: 706
К сожалению, фото не загрузилось полностью, нет возможности посмотреть.
Попробуйте еще раз или просто оставьте ссылку, где можно это увидеть.
__________________
С уважением. Холодильник.Инфо
Холодильник.Инфо вне форума   Ответить с цитированием

Вернуться   Форумы Холодильник.Инфо > Общие вопросы > Холодильники и Морозильники

Ответ

Holodilnik.ru




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 21:34. Часовой пояс GMT +3.


 
   О сайте  |  Глоссарий  |  Новости  |  Статьи  |  Каталог моделей  |  База каталогов  |  Форум  |  Отзывы  |  Производители  
 
Rambler's Top100       Яндекс цитирования