Каким можно заменить реле ПЗР-01

[Barmaglot2000]

Здравствуйте!
Уважаемые, кто поможет разъяснить:

Холодильник: "Норд 214-1", 2000г. Компрессор: ХКВ 6,23-1М-100 1,2А R12. Реле: ПЗР-01 250В 1,2А

Реле требует замены (пластик корпуса крошится). Не могу найти аналогичное на замену (говорят, что 01 уже не выпускается). Везде предлагают купить на замену ПЗР-00 250В 1,4А. И только этот тип (других нет). А я сомневаюсь - ведь ток другой.
Вопросы: Могу-ли я заменить ПЗР-01 250В 1,2А на ПЗР-00 250В 1,4А ? Будет-ли работоспособен мой холодильник ?
Вопрос производителю: Каким выпускающимся ТИПОИСПОЛНЕНИЕМ реле ПЗР я могу заменить ПЗР-01 250В 1,2А ?

Большое спасибо заранее...
Юрий.

[444]

Правильно сомневаетесь - работать может и будет, но в случае неудачного пуска вероятность сгорания пусковой обмотки высока. именно по току защиты.

[Андрей-холодильщик]

Живу в 180 км от Донецка (где делают "Норды"). И поэтому компрессора "Норд" всегда были и сейчас есть №1 для ремонтной замены в моём регионе. Да, действительно сейчас не выпускают реле на 1,2 А, так как для новых изобутановых ЭКМ нужны релюхи 0,5 А и 0,9 А, а для фреоновых ОКМ - 1,4 и 1,5 А. В своё время (когда выпускался ХКВ 6,23-1М-100 ) если была проблема с реле - ставили реле РТ-РКТ1 от белорусских СК или красноярских КВ - их достать не проблема и сейчас. Поставьте его.

[Vitus]

Добрый день!

Подниму старую тему - столкнулся с проблемой поиска реле на 1,2А, как и автор темы. Был бы очень признателен за ответы на вопросы:

1) У нас в местных мастерских есть ПЗР только на 0,9А - подойдёт ли оно? Вообще, что в данном случае обозначает параметр - ток?
2) Уважаемые мастера, не могли бы вы выложить фото реле РТ-РКТ1 или иного аналога, подходящего для установки на компрессор ХКВ 6,23-1М-100? чтобы знать, как выглядят аналоги и не ошибиться при покупке (поиск фото в инете, увы, ничего не дал)

Заранее большое спасибо!

[Андрей-холодильщик]

Сообщение от Vitus

Уважаемые мастера, не могли бы вы выложить фото реле РТ-РКТ1 или иного аналога, подходящего для установки на компрессор ХКВ 6,23-1М-100? чтобы знать, как выглядят аналоги и не ошибиться при покупке (поиск фото в инете, увы, ничего не дал)

А зачем Вам фото - идёте в мастерскую или на "железный рынок" и покупаете пускозащитное реле для компрессоров СК (Атлант) или КВ (Бирюса) РТ/РКТ2. Ну а фото вот:

Но, ИМХО, высока вероятность, что не в реле дело! Как ведёт себя холодильник?

[Vitus]

Спасибо за оперативный ответ и фото, Андрей!

История такая: холодильник НОРД 214-6 2000 г.в. запускается на 3..5 сек. и потом выключается. Стал так работать после перебоев в электросети.
Почему подумал на реле:
1) Оно выглядит обгоревшим:


2)Здесь же на форуме нашёл совет про замер сопротивления обмотки компрессора - померял, сумма меньших равна большему - это обнадёжило.

3) Прежний опыт: в студенческие времена удавалось "оживлять" старые советские хол-ки с такими же симптомами. На них стояло реле РТК-Х, его заменой всё как правило и решалось.

Поэтому решил попробовать заменить реле, а если дело не в нём - возможно, стоит задуматься о смене холодильника: цены на замену компрессора + заправку у нас равны чуть ли не полстоимости (ок. 5 000 руб.)


Можете ещё прокомментировать мой 1й вопрос насчёт параметра - силы тока? Или подсказать, где об этом прочитать подробнее?

[Андрей-холодильщик]

Сообщение от Vitus

Спасибо за оперативный ответ и фото, Андрей!

История такая: холодильник НОРД 214-6 2000 г.в. запускается на 3..5 сек. и потом выключается. Стал так работать после перебоев в электросети.
Почему подумал на реле:
1) Оно выглядит обгоревшим:


2)Здесь же на форуме нашёл совет про замер сопротивления обмотки компрессора - померял, сумма меньших равна большему - это обнадёжило.

3) Прежний опыт: в студенческие времена удавалось "оживлять" старые советские хол-ки с такими же симптомами. На них стояло реле РТК-Х, его заменой всё как правило и решалось.

Поэтому решил попробовать заменить реле, а если дело не в нём - возможно, стоит задуматься о смене холодильника: цены на замену компрессора + заправку у нас равны чуть ли не полстоимости (ок. 5 000 руб.)


Можете ещё прокомментировать мой 1й вопрос насчёт параметра - силы тока? Или подсказать, где об этом прочитать подробнее?

Пока утешительного для Вас мало (к сожелению). Реле это ПЗР - очень и очень надёжное (чего не скажешь о компрессоре). То, что корпус реле коричневый и трещина - это его неисправности не говорит. Так реле при работе компрессора постоянно греется (позисторная таблетка греется) и коричневое - это просто такое качество пластмассы. Надо для начала провекрить само реле - сопротивление между 1 и 2 должно быть 20...40 Ом в холодном состоянии и желательно ещё быстро замерить сопротивление в горячем состоянии - сразу после работы компрессора, быстро сняв реле - сопротивление должно быстро падать от нескольких килоОм до 100-200 Ом. Если всё это присутствует - то реле исправно - компрессор на свалку.

При замере сопротивления обмоток компрессора - важно не "сумма меньших равна большему", а должно быть 13 Ом и 25 Ом , ну и сумма 38 Ом (на холодном). Это для ХКВ 6,23-3-100-О, ХКВ6,23-1-100, ХКВ6,23-3М-100-О, ХКВ 6,23-1М-100, ХКВ6,65-3М-100-О.

На счет тока: у двигателя компрессора есть номинальный ток (в Вашем случае 1,2 А) и номинальный ток реле должен соответствовать ном. току компрессора. Если поставить реле с большим током - оно не защитит должным образом двигатель при перегрузке, а если с меньшим - будет срабатывать токовая защита реле (как у Вас сейчас, но не за 3-5 секунд а чуть позже). Т.е. надо только 1,2 А

[Vitus]

Дело приняло новый оборот
Замерил вчера сопротивление между конт. 1 и 2 холодного реле - вышло ок. 30 Ом. Между выводами компрессора - 26 Ом, 20 Ом и 46 Ом.

Решил замерить сопротивление в горячем состоянии, подключил реле, включил холодильник - работает! Морозит, проработал ок. часа и выключился. Внутри камер - нормальная рабочая температура.
Не стал выключать на ночь - всё в порядке, продолжает работать как следует.

Чуть подробнее как обнаружил поломку: пришёл с работы домой, обнаружил что в ХК лёд стаял, и компрессор включается на 3..5 сек, хол-к не морозит. После этого снял реле и несколько дней пытался найти новое, всё это время хол-к стоял отключенный от сети.

Возможно, из-за проблем с питанием (добрые люди подсказали, что "свет" в тот день неоднократно включали и выключали) сработала какая-нибудь термозащита - и пока она не остыла, компрессор не мог нормально запуститься.
Можете прокомментировать - что всё же произошло и каков шанс повторения в дальнейшем?

Ещё раз спасибо за помощь!

[AGDolg]

Сообщение от Vitus

из-за проблем с питанием (добрые люди подсказали, что "свет" в тот день неоднократно включали и выключали) сработала какая-нибудь термозащита - и пока она не остыла, компрессор не мог нормально запуститься.
Можете прокомментировать - что всё же произошло и каков шанс повторения в дальнейшем

Вы сами ответили на свой вопрос
Я бы рекомендовал реле заменить. можно поставить Р-3.(разница в 01А - незначительна)
ЗЫ РКТ-2 не встанет в посадочное место на Норде

[Vitus]

Сообщение от AGDolg

Я бы рекомендовал реле заменить. можно поставить Р-3.(разница в 01А - незначительна)
ЗЫ РКТ-2 не встанет в посадочное место на Норде

"Р-3" - это какое? Можете полную маркировку указать?
И про разницу в 01А - это разница по сравению с чем?

Я пока не особо разбираюсь - поэтому простите, если вопросы покажутся глупыми и элементарными

[AGDolg]

Сообщение от Vitus

"Р-3" - это какое? Можете полную маркировку указать?
И про разницу в 01А - это разница по сравению с чем?

Реле пускозащитное Р-3. Рабочий ток 1,3А. Применяется в первых выпусках Нордов и Минсков.
http://www.gmbm-shop.ru/pictures/758956917.jpg

[Андрей-холодильщик]

Сообщение от AGDolg

ЗЫ РКТ-2 не встанет в посадочное место на Норде

??
На нордовские компрессора ХКВ (те, что были до ЭК, ОК) - это реле становится без проблем. Чего ж ему не встать? У нас часто мастера ставили с новья - когда компрессора были, а реле к ним - нет.

[Vitus]

Сообщение от AGDolg

Реле пускозащитное Р-3. Рабочий ток 1,3А. Применяется в первых выпусках Нордов и Минсков.

Всё понял!

Андрей и AGDolg - спасибо за помощь! Теперь я знаю, "куда копать" если что ))

[AGDolg]

Сообщение от Андрей-холодильщик

??
На нордовские компрессора ХКВ (те, что были до ЭК, ОК) - это реле становится без проблем. Чего ж ему не встать? У нас часто мастера ставили с новья - когда компрессора были, а реле к ним - нет.

Андрей ты чего-то путаеш Поставить конечно можно но
1 Либо разобрав реле на две составляющие и одеть крышку
2 Либо разогнуть два кроншейна на моторе и крышку выкинуть.

[romany]

А я соглашусь с Андреем: встает легко, не нужно ничего отгибать, реле разбирать также не надо, только без крышки.
Хотя, ИМХО, вся проблема в компрессоре, клиент поменяет реле, хол-ник отработает 1 цикл, и картина повторится (мк на свалку)

[prok]

Скорее всего растрескался позистор. На пусковую обмотку перестаёт подаваться напряжение. Моторчик не может запуститься. Начинает срабатывать токовая защита.

Это вот такая таблэтка внутри ПЗР.

[Vitus]

Сообщение от prok

Скорее всего растрескался позистор. На пусковую обмотку перестаёт подаваться напряжение. Моторчик не может запуститься. Начинает срабатывать токовая защита.

Спасибо, учту на будущее! Сейчас холодильник работает исправно (уже почти сутки с момента включения)

[prok]

Уточнение. Ставте ПЗР на 1.4 ампера и не партесь. Так как пусковые токи прямо пропорциональны питающему напряжению сети, а биметаллический лепесток токовой защиты калибруется с точностью плюс\минус 20%, то на разницу в 200 миллиампер я бы вообще внимания не обращал.

[Vitus]

Сообщение от prok

Уточнение. Ставте ПЗР на 1.4 ампера и не партесь. Так как пусковые токи прямо пропорциональны питающему напряжению сети, а биметаллический лепесток токовой защиты калибруется с точностью плюс\минус 20%, то на разницу в 200 миллиампер я бы вообще внимания не обращал.

1,2А +\- 20% = 0,96А..1,44А
1,4А +\- 20% = 1,12А..1,68А - т.е. есть верхний диапазон тока 240мА шириной, который реле на 1,4А пропустит, а на 1,2А - нет. Не может ли это в какой-то момент вызвать повреждения компрессора из-за слишком большого тока?

Кроме того, Андрей несколько раньше сообщил о необходимости полного совпадения значений

Сообщение от Андрей-холодильщик

На счет тока: у двигателя компрессора есть номинальный ток (в Вашем случае 1,2 А) и номинальный ток реле должен соответствовать ном. току компрессора. Если поставить реле с большим током - оно не защитит должным образом двигатель при перегрузке, а если с меньшим - будет срабатывать токовая защита реле (как у Вас сейчас, но не за 3-5 секунд а чуть позже). Т.е. надо только 1,2 А

Поэтому я засомневался.
В любом случае, пока агрегат работает исправно, это я для себя интересуюсь, на будущее!

[Андрей-холодильщик]

Сообщение от AGDolg

Андрей ты чего-то путаеш Поставить конечно можно но
1 Либо разобрав реле на две составляющие и одеть крышку
2 Либо разогнуть два кроншейна на моторе и крышку выкинуть.

С Нордами я просто не имею права чего-то путать В былые времена это был чуть ли монополист по попаданию ко мне в ремонт. Ставится реле РТ/РКТ2 без проблем, разбирать его не нужно и ничего разгибать не нужно. А вот крышка, Вы правы не встанет. (P.S. ааа,въехал, Вы, наверное, имеете в виду, что как положено не встанет, с одеванием крышки)

Сообщение от prok

Скорее всего растрескался позистор. На пусковую обмотку перестаёт подаваться напряжение. Моторчик не может запуститься. Начинает срабатывать токовая защита.

Это вот такая таблэтка внутри ПЗР.

Скорее всего пусковая не отключается позистором (вероятно позистор не меняет своё сопротивление). Т.к. Vitus писал что пускается и через 3-5 сек вырубается - слишком быстро как для незапуска из-за отсутствия питания на пусковой обмотке.

Сообщение от Vitus

Кроме того, Андрей несколько раньше сообщил о необходимости полного совпадения значений

я ж не эталон...
Просто ИМХО не хорошо т.к. у токового реле порог срабатывания сдвигается по току вверх. Это может быть причной будущего выхода из строя двигателя. А так когда-то давно на своём домашнем Норде за неимением непродолжительно вместо ПЗР 0,9 А стояло 1,2 А. Правда когда нашёл - заменил. Просто если выбирать ПЗР 1,4 А или РТ/РКТ2 ИМХО лучше последнее.