Почему воздух не поступает в систему при утечке?

[Zenzel]

Камрады! Я изначально предлагал рассматривать в общем случае, но эти замечания юного коллеги, ничего не меняют, если принять во внимание, что вместе с фреоном по системе циркулирует 5-7% масла.

[2alex]

Сообщение от Zenzel

Ну, а про 600-й?

В систему может подсасываться воздух (при микроутечке) даже на стороне высокого давления. После остановки компрессора, если в испарителе достаточно низкая температура(холоднее -12*С), во всей системе будет устанавливаться отрицательное давление.

[zandoff]

Следовательно, течь расположена на потолке... И с какого перепугу масло прет по стенам вверх???

Я почему то думаю, что масло в испарителе движется в виде маслянного тумана, вместе с парами хладагента, а не течет по стенкам, как вода.

[2alex]

Сообщение от zandoff

Я почему то думаю, что масло в испарителе движется в виде маслянного тумана, вместе с парами хладагента, а не течет по стенкам, как вода.

А мне ближе -- движущаяся масляная плёнка на стенках трубок...В литературе часто встречается упоминание о термосопротивлении этой плёнки.

[Искандер]

Сообщение от zandoff

Я почему то думаю, что масло в испарителе движется в виде маслянного тумана, вместе с парами хладагента, а не течет по стенкам, как вода.

Сообщение от 2alex

А мне ближе -- движущаяся масляная плёнка на стенках трубок...В литературе часто встречается упоминание о термосопротивлении этой плёнки.

А мне кажется, что из компрессора оно выходит вроде тумана, а потом, бегая по закоулкам конденсатора, собирается в более крупные части и размазывается потоком газа по стенкам. В испарителе может залегать, а по трубке всоса стекать самотёком, даже при неработающем компрессоре.

[Zenzel]

Так или иначе, джентльмены, но я соглашусь со всеми вами сразу.

Вопрос остается прежний: «понятно ли я выразился»?

Есть ли у вас существенные дополнения и замечания?

[Zenzel]

И даже позволю себе дополнить Вас, напомнив что фреон и масло в системе, большей чатью не присутствуют раздельно, а взаиморастворены.

[ded t]

Вопрос остается прежний: «понятно ли я выразился»?

замечания юного коллеги,

это кто?

Масло имея больший размер молекул и более сильную связь между ними, т.е. вязкость- параметр обратно пропорциональный текучести, просто-напросто затыкает собою дырочку с внутренней стороны испарителя. И фреону приходится проходить через него и из него,

Я не о веществах в чистом виде а о маслофреоновой и масловоздушной смеси

пс. Кстати это был всего лиш вопрос

[Zenzel]

Коллега, чтобы избежать словоблудия в этом направлении, то я призываю тебя вспомнить различие этих смесей. Первая, маслофреоновая, является раствором, вторая - эмульсией.

[Мастер COOL]

Сообщение от panas

У нас не вырубают. Или заранее говорят, что у холодильника утечка и газу добавляют регулярно .

А денег вам за это не платят?

Сообщение от panas

В этом и парадокс, что не выровнялось давление, вакуум (небольшой), скажем до - 5-10 дюймов в системе на всосе.

Это при стоянке или при работе? И ниже я уже говорил что для того чтобы выровнялось давление при небольшой утечке требуется много времени.

[Искандер]

Сообщение от ded t

Я не о веществах в чистом виде а о маслофреоновой и масловоздушной смеси

Сообщение от Zenzel

Коллега, чтобы избежать словоблудия в этом направлении, то я призываю тебя вспомнить различие этих смесей. Первая, маслофреоновая, является раствором, вторая - эмульсией.

Только во избежание словоблудия.

ЭМУЛЬСИЯ - обычно ми. Жидкость со взвешенными в ней частицами другой жидкости.


РАСТВОР - вещество в к-ром растворено другое жидкое, твердое или газообразное вещество. Насыщенный, перенасыщенный р. Идеальный р.

[ded t]

В приведенном мной примере в моем первом посту утечка была на виду (верхняя трубка) и вышла при подаче фреона маслянным пятном (воздух с более высоким давлением не шел ). Зен смог ли бы ты прокоментировать это явление (учитывая разницу в величине молекул).

[2alex]

Сообщение от Zenzel

Масло имея больший размер молекул и более сильную связь между ними, т.е. вязкость- параметр обратно пропорциональный текучести, просто-напросто затыкает собою дырочку с внутренней стороны испарителя. И фреону приходится проходить через него и из него,
Это именно то моё ИМХО, которое отличается от других имх.
Я думаю, что каждому из вас встречались неподеццки замасленные установки которые при этом не проявляют признаков недозаправки.
Понятно ли я выразился?

Сообщение от Zenzel

Вопрос остается прежний: «понятно ли я выразился»?
Есть ли у вас существенные дополнения и замечания?

Замасленный участок бытового холодильного агрегата, говорит о наличии утечки холодильного агента в этом месте( если только хозяйка не забрызгала подсолнечным маслом). И по большому счёту, мне не очень интересны (возможно из-за недостатка знаний) физические процессы образования масляных затычек в месте утечки(происходит это или нет, -- опыт мы поставить не сможем, да и не вижу необходимости) . Хладоагент выходит из холодильного агрегата( быстро или медленно) и этим всё сказано. Моя задача найти эту утечку и устранить( используя для этого свой опыт и(или) опыт коллег). В рамках поставленного вопроса в теме, -- надо найти и устранить утечку и не ездить на всякого рода дозаправки( тем более, если дозаправка делается не за деньги).Если я не могу привести холодильник в порядок, я говорю об этом клиенту и у него есть выбор:
1)найти другого механика, который устранит дефект;
2)периодически подзаправлять холодильник за свой счёт;
3) избавиться от "кровососа" и купить другой холодильник.
Вот такое моё ИМХО.

[Zenzel]

Искандер, я рад, что ты меня поправил. Признаюсь честно, я был единственным кто сдал неорганику с двадцатой попытки, но смысл сказанного был вам ясен.

Кстати, не подскажешь, как назвать смесь масла и воздуха?

[Искандер]

В любую утечку всё убегает из системы пока есть давление, а в систему проникает с силой обусловленной создавшимся в системе вакуумом.

[Zenzel]

дет, изложи подробнее,я не въезжаю.

[Искандер]

Сообщение от Zenzel

Искандер, я рад, что ты меня поправил. Признаюсь честно, я был единственным кто сдал неорганику с двадцатой попытки, но смысл сказанного был вам ясен.

Кстати, не подскажешь, как назвать смесь масла и воздуха?

СМЕСЬ, -и, ж. I. Совокупность чего-н. разного, разнородного, собранного вместе.


Повремени с вопросами не успеваю.


п.с. увидел, что последний вопрос не ко мне.

[ded t]

Опресовываю ларь. Сначала накачиваю воздух компрессором (20-25 атм.) . Осматриваю -ничего. Опресовываю 22-м.(8-9 атм) Тут же на верхней трубке (ржавая) начинает разрастатся МАСЛЯННОЕ пятно. ТАК ПОНЯТНО ?
Мне интересен сам механизм возникновения пятна ?

[2alex]

Сообщение от Искандер

В любую утечку всё убегает из системы пока есть давление, а в систему проникает с силой обусловленной создавшимся в системе вакуумом.

Мне понравилось...

[Искандер]

Сообщение от ded t

Опресовываю ларь. Сначала накачиваю воздух компрессором (20-25 атм.) . Осматриваю -ничего. Опресовываю 22-м.(8-9 атм) Тут же на верхней трубке (ржавая) начинает разрастатся МАСЛЯННОЕ пятно. ТАК ПОНЯТНО ?
Мне интересен сам механизм возникновения пятна ?

Масло и воздух не растворяются друг в друге, их смесь можно создать по принципу взбивания сливок, потеряв текучесть(пена), а Фреон растворив масло потянул его за собой.