Hansa HR-450

[-=RefMaster=-]

Уважаемые Гуру форума, нужна помощь.
Вот какой сегодня попался: http://www.mobitrade.ua/hansa-hr-450-ss.htm
В принципе, холодильник понравился, а Вам как? Видели такие?
ИМХО, похож на Холодильник Haier 369-AA, только Side-by-Side.

ОСОБЕННОСТЬ ХОЛОДИЛЬНИКА:
три камеры, статика (задаваемая температура): холодильная камера (+2...+8*С ); левая морозильная камера (-7...-24*С); правая морозильная камера (-16...-24*С).

Жалоба: не отключается.
На момент прибытия мастера температура в камерах: х.к.: +7*С, левая м.к.: -16*С, правая м.к.: -6*С.
При отключении и повторном включении холодильника в сеть клапана не переключаются несколько раз, а просто стали в одно положение и всё. Так должно быть или они должны несколько раз переключится?

Диагностика (слева-направо по эл.схеме):
- холодильник холодит, фильтр тёплый. Вывод: компрессор работает, утечки нет, засора нет;
- клапана звонятся - 2 с копейками кОм каждый;
- ТЭН: 6кОм. Почему такое большое сопротивление? Для чего он в "капельном" холодильнике? Где он установлен?
- вентилятор и лампочку с модуля не получилось прозвонить, но вентилятор при закрытой двери работает, при открытой нет. Лампочка - наоборот. Вывод: герконы/выключатели целы и фунциклируют нормально.
- датчики, пишу по-памяти (сейчас точных данных нет, на работе оставил - завтра напишу). 4кОм, 15кОм, и еще два датчика больше 10кОм каждый.
Остальные два элемента не прозванивал.

ИМХО, какой то датчик неисправен, но не могу это проверить. Есть ли у кого таблички сопротивлений датчиков при разных температурах?
Может кто может посоветовать что ещё проверить - буду очень благодарен за совет.

Всем заранее большое спасибо!

[Искандер]

Не знаю в бытовых такие же датчики как и в пром. но на всякий случай пригодится.

ЗДЕСЬ

[Мастер COOL]

Субконденсер есть? По всем параметрам перегрелся бедолага. Загрузили небось какой нибудь отдел по самое нехочу. Датчики при комнатной температуре скорее всего будут одинаковыми.

[-=RefMaster=-]

Сообщение от Искандер

...но на всякий случай пригодится.

Спасибо! Думаю пригодиться.

Сообщение от Мастер COOL

Субконденсер есть?

Что это?

Сообщение от Мастер COOL

По всем параметрам перегрелся бедолага. Загрузили небось какой нибудь отдел по самое нехочу.

Сказать чтобы отключили на ночь, дали остыть компрессору?

Сообщение от Мастер COOL

Датчики при комнатной температуре скорее всего будут одинаковыми.

тоже так думаю, но хотелось бы с таблицей сравнить...

А ТЭН зачем ему? Почему 6кОм? Он во время замораживания не включён, просто интересно зачем он...

[Мастер COOL]

Субкондесер- это дополнительный или основной конденсатор на бытовом холодильнике расположенный в компрессорном отсеке и обдуваемый собственным вентилятором.
А ТЭН скорее всего для помощи оттайки плачки, там мощность и не нужна, стоит где-нибудь около приходящей трубы в холодилку.

[-=RefMaster=-]

Сообщение от -=RefMaster=-

- датчики, пишу по-памяти (сейчас точных данных нет, на работе оставил - завтра напишу).

Датчики на эл.модуле подписаны: LC, LFS, RFS и ZF.
Сопротивления датчиков при ранее написанной температуре:
LC - 4.1кОм
LFS - 15кОм
RFS - 12.7кОм
ZF - 14.5кОм

Сообщение от Мастер COOL

Субкондесер- это дополнительный или основной конденсатор на бытовом холодильнике расположенный в компрессорном отсеке и обдуваемый собственным вентилятором.

Конденсатор на компрессор установлен, но вентилятора нет

Кто нибудь знает какой датчик где установлен? Нормальные ли соапротивления при указанной температуре? В этом холодильнике датчики установлены такиеже как и на HAIERе?
Прошу, помогите разобраться, пожалуйста...

[-=RefMaster=-]

Сообщение от -=RefMaster=-

LC - 4.1кОм
LFS - 15кОм
RFS - 12.7кОм
ZF - 14.5кОм

LFS - 15кОм, я так понимаю, левая м.к. - совпадает с датчиком Haier (при -10*С - 14,62кОм).
RFS - 12.7кОм - правая м.к. - совпадает (у Haier при -5*С - 11,35кОм).
LC и ZF - незнаю где установлены и при по сопротивлениях датчиков 4кОм - +15*С и 14,5кОм - -10*С.
Отсюда вывод: ZF (14.5кОм при +7 в х.к.) - датчик испарителя, т.к. задняя стенка была покрыта инеем.
LC (4.1кОм при +7 в х.к.) - датчик температуры воздуха х.к. - неисправен, т.к. на Микроконтроллер передаёся информация "в х.к. +15*С". Морозильные камеры холодят за счёт

Сообщение от bali

...Из испарителя ХК хладагент проходит через испаритель МК и дальше через отсасывающую в компрессор.

Логично?

Но эти сравнения датчиков (температура/сопротивление) по датчикам холодильника Haier, а значит могут быть неверны.

Ув. bali и другие мастера, как Вы считаете, я правильно провёл диагностику? Или слишком поспешный вывод? Может ещё что проверить?

[bali]

ТЭН: 6кОм. Почему такое большое сопротивление? Для чего он в "капельном" холодильнике? Где он установлен?

Мощность 8 Вт- ну например нагреватель испарителя ХК

Так должно быть или они должны несколько раз переключится?

Не встречал "несколько раз переключающихся клапанов" (импульсных) при включении холодильника.

ИМХО, какой то датчик неисправен, но не могу это проверить

Логика?

LC - 4.1кОм
LFS - 15кОм= -10оС
RFS - 12.7кОм= -5оС
ZF - 14.5кОм

Судя по маркировке:
LFS- Left freezer sensor- датчик левого морозильника
RFS- Right freezer sensor- датчик правого морозильника
С LC и ZF непонятки, возможно LC- left centre, ZF- zone fresh... Но датчик на испарителе ХК должен быть, имхо.
Вариант- отключить ХК и с открытой дверью следить за понижением сопротивления датчиков LC и ZF, отсюда станет понятно кто из них на испарителе. Утеплить ХК до комнатной температуры (что бы и испаритель прогрелся), замерить LC и ZF- если они оба связаны с ХК сопротивление будет одинаковым, если сопротивление одинаковое- оба датчика исправны.
Какие температуры заданы? Какой из датчиков отключает компрессор? Может "не складываются" условия для отключения (то в одной камере нет нужной температуры, то в другой- приходиться молотить)?

[-=RefMaster=-]

Сообщение от bali

Не встречал "несколько раз переключающихся клапанов" (импульсных) при включении холодильника.

А как же индезит, или электролюкс? При включении электролюкс раз пять или шесть переключает клапан, покамест не установит его в нужное положение... Или в электролюксе другой тип клапана, ИМХО - такойже... У Haierа (с двумя клапанами) - тоже при включении холодильника в сеть слышно три-четыре щелчка клапана

Сообщение от bali

Логика?

В смысле?

Сообщение от bali

Судя по маркировке:
LFS- Left freezer sensor- датчик левого морозильника
RFS- Right freezer sensor- датчик правого морозильника
С LC и ZF непонятки, возможно LC- left centre, ZF- zone fresh... Но датчик на испарителе ХК должен быть, имхо.

+1, датчик испарителя должен быть

Сообщение от bali

Вариант- отключить ХК и с открытой дверью следить за понижением сопротивления датчиков LC и ZF, отсюда станет понятно кто из них на испарителе. Утеплить ХК до комнатной температуры (что бы и испаритель прогрелся), замерить LC и ZF- если они оба связаны с ХК сопротивление будет одинаковым, если сопротивление одинаковое- оба датчика исправны.

Извините, полностью согласиться не могу, т.к. на Либхере попадались датчики, кот. в тёплом состоянии - одинаковые, а при понижении температуры начинают "глючить".

Сообщение от bali

Какой из датчиков отключает компрессор?

Как это определить? ИМХО, датчик правой м.к., т.к. в ней в последней понижается температура.

Сообщение от bali

Может "не складываются" условия для отключения (то в одной камере нет нужной температуры, то в другой- приходиться молотить)?

Так и получается, "нет условий" для отключения: в правой м.к. не понижается температура до установленной -16*С. Более детально позже напишу о температурах.

[Мастер COOL]

Сообщение от -=RefMaster=-

Датчики на эл.модуле подписаны: LC, LFS, RFS и ZF.
Сопротивления датчиков при ранее написанной температуре:
LC - 4.1кОм
LFS - 15кОм
RFS - 12.7кОм
ZF - 14.5кОм


Конденсатор на компрессор установлен, но вентилятора нет

...

Согласен с bali, условия для отключения задаются в этом агрегате 3-мя датчиками и наверняка в одной из камер просто не достигается заданная температура.
Попробуйте повысить температуры всех камер до максимумума по очереди, при этом контролируя с помощью термометра реальную температуру во всех отделах. Надо найти расположение воздушных датчиков в камерах, иначе все советы не помогут. Используйте элетронный провереный термометр (термометры) для проверки температур в камерах,(располагать возле датчиков камер). Я всетаки думаю что холодильник не может в режим выйти из-за жары.
Конденсатор имелся ввиду гидравлический.

[-=RefMaster=-]

Сообщение от Мастер COOL

Согласен с bali, условия для отключения задаются в этом агрегате 3-мя датчиками и наверняка в одной из камер просто не достигается заданная температура.
Попробуйте повысить температуры всех камер до максимумума по очереди, при этом контролируя с помощью термометра реальную температуру во всех отделах. Надо найти расположение воздушных датчиков в камерах, иначе все советы не помогут. Используйте элетронный провереный термометр (термометры) для проверки температур в камерах,(располагать возле датчиков камер). Я всетаки думаю что холодильник не может в режим выйти из-за жары.

Спасибо! Будем замерять температуру...

[bali]

А как же индезит, или электролюкс?

Ну значит не так много я видел холодильников с импульсными клапанами...
В смысле какие логические рассуждения привели к тому, что если не отключается, то врет датчик?

кот. в тёплом состоянии - одинаковые, а при понижении температуры начинают "глючить"

Так я и предложил проверить и убедиться, что в теплом состоянии одинаковые... А вдруг нет...

ИМХО, датчик правой м.к., т.к. в ней в последней понижается температура.

если уж начали проводить аналогию с Haier, то так и должно быть- по датчику в самой "холодной" камере

Так и получается, "нет условий" для отключения: в правой м.к. не понижается температура до установленной -16*С

тогда следующее предположение не при чем:

Сообщение от -=RefMaster=-

LC (4.1кОм при +7 в х.к.) - датчик температуры воздуха х.к. - неисправен, т.к. на Микроконтроллер передаёся информация "в х.к. +15*С"

Попробовать установить самые теплые уставки в ХК и левой морозилке (+8 и -7оС соответственно)? И посмотреть начнет ли понижаться температура в правой МК ниже той температуры которая есть сейчас... ?

[-=RefMaster=-]

Сообщение от bali

Ну значит не так много я видел холодильников с импульсными клапанами...

Может это я что то путаю или ещё не знаю? Соленоидные, импульсные... чем они отличаются? Какие ещё есть?

Сообщение от bali

В смысле какие логические рассуждения привели к тому, что если не отключается, то врет датчик?

Возможно какой то из датчиков не переключает клапана на правую м.к.

Сообщение от bali

Так я и предложил проверить и убедиться, что в теплом состоянии одинаковые... А вдруг нет...

если уж начали проводить аналогию с Haier, то так и должно быть- по датчику в самой "холодной" камере

тогда следующее предположение не при чем:

Попробовать установить самые теплые уставки в ХК и левой морозилке (+8 и -7оС соответственно)? И посмотреть начнет ли понижаться температура в правой МК ниже той температуры которая есть сейчас... ?

Заберу холодильник на стационар, сделаю все замеры - потом отпишусь. Просто я думал может есть какие нибудь тех.доки по этому холодильнику, кот. облегчат процесс диагностики. Можете скинуть, если есть что нибудь, пожа-а-алуйста... Всё что у меня есть на данный момент это сопротивления датчика Haier. Как Вы считаете, одинаковые датчики в Haier и в Hanse установлены?

[bali]

Имхо, у Hansa нет своих заводов (по холодильникам), есть только бренд, а вся продукция эдакие ОЕМ-проекты (холодильники делаются, например, на заводах Haier в Китае, лепят Hansa). Service manual по данному холодильнику не нашел. Найти бы такой же Haier (или не Haier), может и manual найдется.
Side-by-side в стационар... сочувствую... (в смысле тяжеловато таскать)

[-=RefMaster=-]

Сообщение от bali

Имхо, у Hansa нет своих заводов (по холодильникам), есть только бренд, а вся продукция эдакие ОЕМ-проекты (холодильники делаются, например, на заводах Haier в Китае, лепят Hansa). Service manual по данному холодильнику не нашел. Найти бы такой же Haier (или не Haier), может и manual найдется.

Сообщение от -=RefMaster=-

ИМХО, похож на Холодильник Haier 369-AA, только Side-by-Side.

Может по этому холодильнику что то есть?

[bali]

Service manual Haier HRF-369AA