О взаимосвязи температуры, ресурса м.к. и не только

[bali]

Неужели? Что бы утверждать подобное, необходимо опросить каждого из миллиардов.

Улыбнуло, и не более

Сомневаюсь, ведь эксплуатационная температура при разработке, очевидно, расчитывалась в том числе и из соображений ресурса.

Обмотки статора класса F позволили отказаться от охлаждения масляной ванны, охлаждение картера осталось только на компрессорах тропического исполнения. Развивайте...

Это смотря как взглянуть, ведь каждый пуск можно рассматривать как нечто промежуточное между "теплым" и "холодным", а при низких КРВ и количестве циклов в час, даже значительно смещённым в область "холодного"

Компрессор не успевает остыть до окружающей температуры за время стоянки

Кнкретнее можно? где граница избыточности?

Что конкретизировать? Избыточное переохлаждение в конденсаторе приводит к увеличению в конденсаторе количества жидкого хладагента, падению давления конденсации, падению производительности капиллярной трубки и как следствие падению холодопроизводительности агрегата. Температура конденсации при расчете берется на 8-12оС выше окружающей температуры. Помните об особенностях работы такого дросселирующего устройства как капиллярная трубка при крайних температурах рабочего диапазона 16 и 32оС...

не мой подход, предпочитаю дорабатывать технику самостоятельно

Флаг в руки. К чему все эти дискуссии уже на втором форуме...

из сформулированных мной(причем завышенных, ) условий: снимать 100Вт тепла, при разности Т входящей и выходящей воды 5 град (теплоемкость воды приняла за 4кДж/кг). За секунду: 100/4000/5=0,005 литра; 0,005*3600=18 л/с

Вт поделили на Дж/кг, поделили на оС получили литры? Круто у вас "литры" получаются... Потом литры умножили на 3600 секунд получили л/с?

Ни где, а МЕЖДУ обьемами нагнетания и всасывания

Наименьший перепад давления между "объемами нагнетания и всасывания" при компрессоре находящимся на стоянке.
И что вы называете "щадящим" режимом? Компрессор ни чего не всасывает, не нагнетает, не потребляет мощность и не нагревается?
Вопрос не смеха ради: у вас образование техническое или страстная тяга к самообразованию?

[Светлана_]

Обмотки статора класса F

в вопросе нет таких обмоток, к тому же высокая Т любой обмотки не добавляет ей надежности

Компрессор не успевает остыть до окружающей температуры за время стоянки

до и не надо, имеет место а)девиация Т; б)существенное уменьшение Т пуска в)дефицит смазки по время пуска

Избыточное переохлаждение в конденсаторе приводит к увеличению в конденсаторе количества

а недоохлаждение ведет к инжекции в испаритель "теплого", а в пределе и газообразного хладагента, со всеми вытекающими

Флаг в руки. К чему все эти дискуссии уже на втором форуме...

флаг не интересует, спасибо. к тому же, к чему и любые дискуссии, к развитию

Вт поделили на Дж/кг, поделили на оС получили литры? Круто у вас "литры" получаются...

сказано: "за секунду". читаем внимательно. не полого

Наименьший перепад давления между "объемами нагнетания и всасывания" при компрессоре находящимся на стоянке.

этот тривиальный режим не обсуждается

И что вы называете "щадящим" режимом?

в том контексте -работу м.к. при малой разнице давлений, соответственно малой нагрузке(в т.ч. тепловой) на элементы м.к.

Вопрос не смеха ради: у вас образование техническое или страстная тяга к самообразованию? Вопрос не смеха ради: у вас образование техническое или страстная тяга к самообразованию?

это к теме отношения не имеет, но одно другого не взаимоисключает ни коим образом, скорее напротив

[Светлана_]

Сообщение от master-xoloda

Совершенно согласен !!!! Зачем 5 нога собаке

не спешите, а вдруг это...хвост!

[bali]

"Дискуссия" превращается в фехтование посторонними от темы терминами...

в вопросе нет таких обмоток, к тому же высокая Т любой обмотки не добавляет ей надежности

= работа компрессора не добавляет ему надежности

а)девиация Т; б)существенное уменьшение Т пуска в)дефицит смазки по время пуска

"девиация" это типа как говорят "гистерезис" у термостата... фу-у-у-у О каком отклонении от нормы Т вы говорите?
Что дает уменьшение Т пуска? (кстати Т чего?) Дефицит "смазки" при пуске имеется при любой температуре компрессора.

а недоохлаждение ведет к инжекции в испаритель "теплого", а в пределе и газообразного хладагента, со всеми вытекающими

Во как... Инжекции в конденсаторе быть не может, поскольку поток один (а какой он парожидкостной, жидкостной это уже другой вопрос), а после конденсатора есть еще регенеративный теплообменник.

сказано: "за секунду". читаем внимательно. не полого

Прочитал внимательно... не понял откуда взялись литры....Эх, где так научиться из ваттов и оС литры получать...
Уважаемая, вы хотели приделать к своему бытовому холодильнику дополнительный теплообменник- да приделайте уж наконец-то. Только прежде чем приделывать его, замерьте температуры в камерах, а потом когда приделаете, еще раз замерьте. Результат вас разочарует. Но зато компрессор у вас будет "вечный" (как вы думаете)...

[spartak]

Тема так развернулась, что аж дух захватывает! Только действительно непонятно(мне лично) какая цель полемики? С bali трудно поспорить, всё аргументированно подробно, разложено по полочкам, а вот Светлана ушла от ответа по поводу принадлежности к холоду. Громкими терминами можно побросаться(час в гугле) но если всё для себя уже решено, то зачем вообще тему поднимать?

[muravei77]

как уже сказано на каталоге тема фигня...света вам заняться нечем?)) как я уже говорил ещё эту тему на консультант заряди! на "хамском" форуме всё уже кстати сказали-отделяй зёрна от плевел. бали всё по полкам разложил-чё ишо?! пуск-стоп самый убойный режим- частотник и вперёд. может порт экономайзера куда-нить всобачить..охлаждать железяку бред.

[Светлана_]

Дискуссия" превращается в фехтование посторонними от темы терминами...

да, например приобщением к "старому советскому" обмоток класса F

"девиация" это типа как говорят "гистерезис" у термостата...

согласна, пусть будет "изменение Т во времени", "дельта Т", "разница температур в моменты отключения и пуска", не суть

Что дает уменьшение Т пуска? (кстати Т чего?)

уменьшение ресурса, очевидно(ради "эффективной" работы холодильника в целом)

Дефицит "смазки" при пуске имеется при любой температуре компрессора.

при низкой он более фатален(имхо)

Инжекции в конденсаторе быть не может

Инжекции - в смысле впрыска хладагента

Прочитал внимательно... не понял откуда взялись литры....Эх, где так научиться из ваттов и оС литры получать...

Элементарно: если 100 Дж в секунду, значит при теплоемкости 4000 Дж на литр на градус необходимо 100/4000=0,025 литра, а поскольку греем на 5 град, то 0,025/5= 0,005 литра, что ж вы...

Уважаемая, вы хотели приделать к своему бытовому холодильнику дополнительный теплообменник- да приделайте уж наконец-то.

пока по ряду причин ограничилась "приделыванием" прининудительно-конвективного воздушного охлаждения конденсора, ресультаты замеров вполне обнадёжили

Но зато компрессор у вас будет "вечный" (как вы думаете)...

ни что не вечно под луной (не я так думаю)

[muravei77]

"ресультаты замеров вполне обнадёжили" энто как?

[Светлана_]

а вот Светлана ушла от ответа по поводу принадлежности к холоду.

не видела подобного вопроса; спасибо, пока не мёрзну вроде б

Сообщение от muravei77

"ресультаты замеров вполне обнадёжили" энто как?

простите, в очередной раз не верно верно выразилась, э"н"то примерно пожалуй так: обнадёжили результаты их анализа

[bali]

Элементарно: если 100 Дж в секунду, значит при...

Если коротко, то ваш "подсчет" очень неправильный (очень мягко говоря)

P.S. Господа, по-спокойнее, не надо столько "эмоций", нам же тут "жертвы" не нужны... (хотя уже появились )

[Светлана_]

Если коротко, то ваш "подсчет" очень неправильный (очень мягко говоря)

Голословная сентенция(мягко выражаясь), "правильный" то так и не привели. А вот обратная проверка расчета показывает, что он правильный: за час при 100 Вт выделится 100*3600=3,6Е+5 Дж; 0,36 мегажоуля нагреют 18 литров воды на 3,6Е+5/18/4Е+3=5 градусов, всё верно.

[bali]

Ну да, нагреют... Загляните в разделы теплопередача, теплоотдача (при ламинарном, турбулентном потоках...)
DIXI
А вы продолжайте...

[Светлана_]

А вот обдув конденсатора(при работе м.к.)на моем "экспериментальном" хол-ке принес следующие результаты: начальные условия: внешняя температура(средняя арифм. по, к сожалению, не особенно эквидистантным 5ти точкам) "до" +29,4 град, "после" + 30,2 град;
холодильник пустой, положение терморег-ра=const=1/3мах.;
темп-ра в испарителе упала с -14 до -16, потребление упало с 4,3 Дж до 3,7 МДж в сутки,
темп-ра кожуха м.к. снизилась так же(на сколько- не известно, тактильные оценки ладошкой)

Ну да, нагреют... Загляните в разделы теплопередача, теплоотдача (при ламинарном, турбулентном потоках...)

К данным расчётам это не имеет ни какого отношения, от типа потока зависит лишь эффективность теплообмена, теплообменника, не надо смешивать "тёплое" и "зелёное"

потребление упало с 4,3 Дж

Опечатка, МДж конечно

[Светлана_]

Сколь значительно изменение фракционного состава и ухудшение триботехнических свойств "холодильных" масел при их глубоком вакуумировании?

[muravei77]

Сообщение от Светлана_

Сколь значительно изменение фракционного состава и ухудшение триботехнических свойств "холодильных" масел при их глубоком вакуумировании?

производители масел не упоминают нигде о таком.

[ded t]

Сообщение от Светлана_

Сколь значительно изменение фракционного состава и ухудшение триботехнических свойств "холодильных" масел при их глубоком вакуумировании?

Если у масел есть летучие вещества, то почему вы считаете , что улетают лучшие (может улетают худшие) .
Это все гипотезы , которых можно выдумать немеряно.
А конкретно, есть ли у вас какие либо сведенья об ухудшении смазочных свойств в процессе вакуумирования ?

[Светлана_]

Если у масел есть летучие вещества

Если? Вы полагаете, что давление насыщенных паров масла может быть равно нулю!?

почему вы считаете , что улетают лучшие (может улетают худшие)

хотя бы потому, что масло изготовляют определённого состава из определенных обьективных соображений, т.е. содержание "разнокипящих" компонент сбалансировано

А конкретно, есть ли у вас какие либо сведенья об ухудшении смазочных свойств в процессе вакуумирования ?

Практических пока нет, отсюда собственно и вопрос