нестандартное применение кондицыонера?

[Alex-novei]

Сообщение от Ферганец

По моему холодильный коэфициент это отношение холодопроизводительности компрессора к его мощности. Но нам полезнее знать количество тепла выделяемого на конденсаторе(а он как раз и греет воду в бочке),которое равно теплопритокам на испарителе+потребляемая компрессором энергия. И если холодильный коэфициент = 1,то кол-во энергии(тепла) на конденсаторе в 2 раза больше,чем потребляет компрессор,т.е. "примус" сэкономит 50 % электроэнергии! А конкретный "примус" сэкономит около 70 % электроэнергии!

А еще есть коэффициент мощьность, он доходит до 4,5, т.е. компрессор 200 Вт, а теплопроизводительность 900 Вт.
Справочник по проектированию и монтажу тепловых насосов:
http://www.verdit.ru/catalog/04/Cata...irovanie-2.pdf

А у меня надежда, с учетом на обратный клапан, сэкономить больше чем 70%.

[Попутчик 2]

Сообщение от Ферганец

По моему холодильный коэфициент это отношение холодопроизводительности компрессора к его мощности. Но нам полезнее знать количество тепла выделяемого на конденсаторе(а он как раз и греет воду в бочке),которое равно теплопритокам на испарителе+потребляемая компрессором энергия. И если холодильный коэфициент = 1,то кол-во энергии(тепла) на конденсаторе в 2 раза больше,чем потребляет компрессор,т.е. "примус" сэкономит 50 % электроэнергии! А конкретный "примус" сэкономит около 70 % электроэнергии!

Т.Е. между электродвигателем и утюгом никакой разницы?

[Alex-novei]

Сообщение от Попутчик 2

Т.Е. между электродвигателем и утюгом никакой разницы?

Сравнение некоректное.
Мое устройство лучьше сравнивать с "солнечным коллектором", плоским или вакуумным трубчатым .
При погоде ниже 0 гр.С он уступает им, они с теплоизоляцией.
Зато при положительных температурах у "примуса" теплопритоки (солнце + воздух) выше чем у "солнечных коллекторов" ( у них теплопотери, солнце - воздух), работоспособность круглосуточная и тругие отличия.

[партизан]

Ферганец,поставлю вопрос иначе. Смонтировали, допустим, "примус", дошло дело до заправки. Как будете заправлять, на что ориентироваться?

[Холодок]

Для того что бы защитить от высокого давления конденсации я уже писал что надо прессостат поставить и настроить его либо на выключение компрессора, либо на включение вентилятора дополнительного конденсатора.Воткнуть дополнительный конденсатор маленький с куллером, но вентилятор включать после того как температура достигнет нужной точки. Без кулера конденсатор будет почти не эффективный, будет все в бочку тепло уходить, а когда температура конденсации достигнет высокой точки включится вентилятор.
Доп конденсатор надо ставить перед нагревающим конденсатором для снижения давления конденсации.
А вообще зачем таким кипятком греть воду в бочке??? Достаточно 40 градусов. Это уже комфортная температура, даже горячая для тела.
Кондиционер однозначно нужен киловат на 3.
Внутренний блок вообще установить в хате. Пусть летом комнату остужает. Там воду греет для мыться а там в комнате прохладу держит. И будет двойная польза.

[Холодок]

Кстати конденсатор можно сделать более маленького размера. Вода не воздух.
Я бы сделал отдельный теплообменник, причем сварить вечный из нержавейки.. И установить его на агрегат..
Запустить в систему воду и циркулировать по кругу.. Нагревая при этом.
Типа того..



Незнаю как правильно что рисуется, но вот примерно понятно.

Точнее не теплообменник а конденсатор с водяным охлаждением..

[шеф]

Сообщение от партизан

Ферганец,поставлю вопрос иначе. Смонтировали, допустим, "примус", дошло дело до заправки. Как будете заправлять, на что ориентироваться?

А вопрос-то не в бровь, а в глаз! Изменение Тконд от +10(из колодца) до +50(к примеру) и капилляр - как обеспечить нормальную запитываемость испарителя при таком широком диапазоне? При Тконденсации +10 градусов компрессор будет работать практически в вакууме, а при +50...?

[muravei77]

короче так можно договорится до ЭРВ, ресивера и всяко-разных регуляторов давления)))))

[bali]

"Договориться-то" могут, только ведь не поможет...

[Alex-novei]

Сообщение от шеф

А вопрос-то не в бровь, а в глаз! Изменение Тконд от +10(из колодца) до +50(к примеру) и капилляр - как обеспечить нормальную запитываемость испарителя при таком широком диапазоне? При Тконденсации +10 градусов компрессор будет работать практически в вакууме, а при +50...?

Да, без диаграммы тут необойтись

[Холодок]

Вообще надо ТРВ однозначно. С каппиляркой заморачиваться себе дороже.
Если что ошибся, купил другую дюзу и настраивай.

Да и на R600 наверное лучше делать он сильнее греет при более низком давлении конденсации.

[bali]

Сообщение от Холодок

Вообще надо ТРВ однозначно. С каппиляркой заморачиваться себе дороже.
Если что ошибся, купил другую дюзу и настраивай.

Ну тогда расскажите, что будете делать с этим ТРВ и как он у вас будет работать при приближении температуры конденсации к температуре воды в баке? И как думаете ТРВ даже с самой маленькой дюзой сможет "рулить" испарителем и Бирюсы 10?
Вопрос задавали и партизан и шеф, и ни кто из изобретателей не ответил... дозу заправки-то как подбирать будете...

[Alex-novei]

Сообщение от bali

Вопрос задавали и партизан и шеф, и ни кто из изобретателей не ответил... дозу заправки-то как подбирать будете...

Есть предложение подождать Ферганеца, вопрос ведь Партизан и Шеф задали ему.
А мне на этот вопрос уже ответили, на теме "устройство для заправки холодильников" вопрос на реплике № 29

[Alex-novei]

Сообщение от Alex-novei

Да, без диаграммы тут необойтись

Странно, что на эту реплику реакции нет

Только непобейте.
Я пыталя нарисовать диаграмму для "примуса" и понял что мозгов нехватает.

А вот дальше бред сумашедшего.

Одной диаграммой отделаться у меня неполучалось.
Первая диаграмма - второй закон термодинамики на диаграмме хладагента, коэффициент преобразования бесконечность (компрессор отключен).
Вторая диаграмма - диаграмма холодильника, но она у меня плавает
то вверх, то в низ, в зависимомти от погоды, коэффициент преобразования ниже бесконечности, но высок (компрессор включен).

Я понимаю, что я чего то непонимаю, но вот чего я непонимаю, я непонимаю.

[Холодок]

Сообщение от bali

Ну тогда расскажите, что будете делать с этим ТРВ и как он у вас будет работать при приближении температуры конденсации к температуре воды в баке? И как думаете ТРВ даже с самой маленькой дюзой сможет "рулить" испарителем и Бирюсы 10?
Вопрос задавали и партизан и шеф, и ни кто из изобретателей не ответил... дозу заправки-то как подбирать будете...

Это если собирать свою установку с нуля. Ресивер, ТРВ (на испаритель).
Вообще испытать такую установку проще пареной репы на основе обычного холодильника.
Берете холодильник, смотрите количество метров трубки в конденсаторе, отпаиваете конденсатор и вместо него скрученную в спираль медную шестерку. Шестерку опускаем в ведро с водой и включаем холодос. Смотрим за сколько нагреется 10 литров и пересчитываем это время для 250 литров.
Жаль нет холодильника лишнего просто так стоящего. Был бы сделал это за 1 час.

[Ван]

Сообщение от Alex-novei

Странно, что на эту реплику реакции нет

Только непобейте.
Я пыталя нарисовать диаграмму для "примуса" и понял что мозгов нехватает.

А вот дальше бред сумашедшего.

Одной диаграммой отделаться у меня неполучалось.
Первая диаграмма - второй закон термодинамики на диаграмме хладагента, коэффициент преобразования бесконечность (компрессор отключен).
Вторая диаграмма - диаграмма холодильника, но она у меня плавает
то вверх, то в низ, в зависимомти от погоды, коэффициент преобразования ниже бесконечности, но высок (компрессор включен).

Я понимаю, что я чего то не понимаю, но вот чего я непонимаю, я непонимаю.

Вот . Вернулись к регулятору давления на всасе который -бы поддерживал установленную нагрузку компрессора при разных температурных режимах испарителя.По принципу кислородного редуктора.Конденсатор объёмом 130-150 см.куб. с расчета чтоб поместился весь хладон при закупорке КТ.Больше 150см.куб. любого хладона компрессор от Оки не пережуёт.

[bali]

А мне на этот вопрос уже ответили, на теме "устройство для заправки холодильников" вопрос на реплике № 29

Тяжело когда собеседник не понимает вопроса...

Берете холодильник, смотрите количество метров трубки в конденсаторе, отпаиваете конденсатор и вместо него скрученную в спираль медную шестерку

Флаг в руки... Только от конденсатора бытового холодильника постоянно отводится тепло после запуска компрессора и температура конденсации в установившемся режиме будет только слегка падать до отключения компрессора термостатом. В данном случае всё наоборот- температура конденсации будет постоянно расти...

Это если собирать свою установку с нуля. Ресивер, ТРВ (на испаритель).

Еще раз: расскажите как будет работать ТРВ при приближении температуры конденсации к температуре воды в баке и повышению перегрева на всасывании?

[Ван]

Сообщение от bali

Тяжело когда собеседник не понимает вопроса...

Флаг в руки... Только от конденсатора бытового холодильника постоянно отводится тепло после запуска компрессора и температура конденсации в установившемся режиме будет только слегка падать до отключения компрессора термостатом. В данном случае всё наоборот- температура конденсации будет постоянно расти...

Еще раз: расскажите как будет работать ТРВ при приближении температуры конденсации к температуре воды в баке и повышению перегрева на всасывании?

ДА, интересно услышать ответ ,что будет с компрессором от такого эксперемента

[Холодок]

Как будет ТРВ работать понятно будет когда все это запустится. И конденсатор нужен дополнительный я уже писал. У которого будет после 40 градусов срабатывать вентилятор.
Вообще Мне бы испаритель где нарыть. Я в том году выкинул испаритель от какого то орска.
А трубка есть. Ради эксперемента я бы собрал это чудо.
У меня и компрессор есть на 200 ватт.
У меня и на киловатт есть компрессор на 407 фреоне ну и фреон тож есть.
Ну 12 го у меня больше.
Вообще у меня есть конденсатор с вентилятором ватт на 500. Можно в него каппилярку впаять и пустить как воздухоохладитель. Каппилярка есть тоже.
Правда будет бешеный перегрев. Но пофиг, для эксперемента пойдет. Трубу 6-ку тока на рынок метров 5 поехать надо купить.
Хотя у меня еще есть конденсатор на киловатт.
Вообще попробую жесткач устроить. У меня есть 2 конденсатора!
500 ват в ведро воткну так как он маленький.Это будет конденсатор.
киловатник оставлю на воздухе. Пусть в нем фреон кипит.
Комперссор есть и фильтр..
Замучу как домой в воскресенье доберусь. На видео отсниму и ролик покажу как вся эта херь пашет.

[Alex-novei]

Сообщение от CrazyDragon

.................................................. .................................................. ..................................
Вы помещаете конденсатор в воду, дабы сбрасывать тепло в эту воду. Просто и грубо на пальцах. Температура фреона в верхней точке конденсатора +60 (вход), в нижней точке кондесатора +20 (выход), температура воды +20. Проходя по кондесатору фреон сбрасывает тепло в воду. в данном случае перепад температур 40 (60фреона-20воды). в некий следующий момент фремени t1 темепература воды поднимаеться до +25 (за счёт отдачи тепла фреоном). У вас теперь наблюдаеться следующая картина : перепад температур +35 температура фреона на выходе поднимаеться до 25, с утётом того что ск4орость фреона будет практически одинакова на отдельных участках системы, то вы уже начинаете перегревать компрессор. В конечный момент времени (будет считать что система работала идеально и компрессор не умер) у вас будет наблюдаться такая картина что темепература воды подниметься до +50 и сброса тепла в общем-то наблюдаться совсем не будет. И вам придёться постоянно "уводить" горячую воду. Причёт её придёться уводить до того, как она наберёт максимум тепла............................................. .................................................. ...................

Интересный пример.
Почти неделю ломаю голову над диаграмой хладагента R-142b.
Пытаюсь поставить точку +20 (жидкость) и +60 (пар).
А чего там в трубке, с чего в отной трубке давления разные?
Прикольно
А откуда Вы такие температуры взяли?