Информация о холодильниках от

Холодильник.Инфо первый информационный портал о бытовых холодильниках и морозильниках
Холодильник.Инфо первый информационный портал о бытовых холодильниках и морозильниках  первый информационный портал о бытовых
  холодильниках и морозильниках
Баннер

Вернуться   Форумы Холодильник.Инфо > Ремонтный цех (Форум Мастеров холодильной техники) > Форум для мастеров холодильной техники

Ответ
Второй раз взорвался конденсатор.
Опции темы
Старый 22.03.2011, 00:17 #21 По умолчанию
444
Мастер
 
Сообщений: 3,081
Регистрация: 27.08.2005
Адрес: Тихорецкий ИО
Репутация: 657
Цитата:
Сообщение от Валера72 Посмотреть сообщение
Нен стоит спорить, достаточно поискать по строке: "разрушение конденсаторов":

"... Работоспособность конденсаторов при переменном напряжении ограничивают в основном следующие факторы:
  1. тепловыделение, пропорциональное средней мощности, которое может резко возрастать при превышении допустимых режимов эксплуатации и создавать условия для теплового пробоя конденсатора;
  2. напряженность электрического поля, воздействующего на диэлектрик конденсатора и вызывающего его электрическое старение;
  3. ток, протекающий через конденсатор, при большой плотности которого возможны локальный перегрев и разрушение контактных узлов, выгорание металлизированных обкладок и т. п.;
  4. температура окружающей среды. ...".
Мне кажется - это вполне разумное объяснение.
__________________
3-й закон Линуса Торвальдса:"Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда."
444 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 08:03 #22 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 650
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Хабаровск
Репутация: 1535
Цитата:
Сообщение от Валера72 Посмотреть сообщение
Первопричина перегрев,уберите подальше от компрессора и конденсатора и будет вам счастье!
Вы по-прежнему считаете, что обесточенный пусковой конденсатор взрывается от перегрева из-за близкого соседства с компрессором?!
Или я что-то непонял?
Металлопленочные конденсаторы (а именно такие применяются в качестве пусковых) характеризуются малыми габаритами и сравнительно высоким активным сопротивлением обкладок (маталлизация тонкая).
Прохождение через них переменного тока вызывает нагрев оных. Малые габариты конденсатора не позволяют длительно рассеивать выделяемое тепло, поэтому ограничивают время работы. Запустился мотор - отключился конденсатор. В таком режиме пусковой конденсатор может работать"вечно". Только внешний нагрев(без тока в цепи) до 85С взорвать его не может!!!
ЗЫ. Букварь, на который Вы ссылаетесь, я скурил еще в далекой молодости...
партизан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 08:24 #23 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 209
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Атаки
Репутация: 124
Отправить сообщение для po-sto-gram с помощью Skype™
Суть в том что взорвался дважды электролитический конденсатор переменного тока. В случае если он был бы другого типа. этого не произошло бы. Нагрев конечно влияет, помогает онному выйти из строя, но основная причина это долгое время подачи на него напряжения.
__________________
век живи век учись - всё ровно дураком помрёшь!
gsm 069137518 http://chisinau-frig.ucoz.ru/?lFPU53?lc0Iot
чудо не бывает - бывают чудотворцы.
po-sto-gram вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 09:59 #24 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 387
Регистрация: 07.10.2010
Адрес: г.Заволжск
Репутация: 65
Отправить сообщение для Валера72 с помощью Skype™
Конечно я не считаю что обесточенный конденсатор способен взорваться только по тому что находится в близи компрессора(дураком надо быть).Я рассматриваю эту близость как предпосылку к перегреву(высыхание и пробой),а букварь я предпочитал читать а не курить.Не чего личного просто высказал свою точку зрения.
Валера72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 11:32 #25 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 650
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Хабаровск
Репутация: 1535
Цитата:
Я рассматриваю эту близость как предпосылку к перегреву
А я не рассматриваю, так как применяемые конденсаторы рассчитаны на такой нагрев (брак не учитываем, хотя он не исключен).Поэтому перестановка конденсатора на нештатное место не устраняет первопричину взрыва.
ЗЫ. Также ничего личного. Просто по роду занятий практически ежедневно сталкиваюсь с "беременными" конденсаторами. В РЭА нет возможности переносить конденсаторы в "курортное" место, приходится выяснять и устранять причину...
партизан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 16:03 #26 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 1,889
Регистрация: 20.05.2006
Адрес: С-Пб
Репутация: 112
Цитата:
Сообщение от партизан Посмотреть сообщение
...перестановка конденсатора на нештатное место не устраняет первопричину взрыва...
Присоединяюсь
Freezer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 21:14 #27 По умолчанию
444
Мастер
 
Сообщений: 3,081
Регистрация: 27.08.2005
Адрес: Тихорецкий ИО
Репутация: 657
Цитата:
Сообщение от po-sto-gram Посмотреть сообщение
Суть в том что взорвался дважды электролитический конденсатор переменного тока. В случае если он был бы другого типа. этого не произошло бы. Нагрев конечно влияет, помогает онному выйти из строя, но основная причина это долгое время подачи на него напряжения.
Так это меняет дело!!! Электролиты не для переменного тока, если приспичило, то должны работать в импульсном режиме. Любая задержка с отключением его при пуске и "подрыв" обеспечен. Нужно либо ставить два последовательно, но полярностью навстречу друг другу (обе емкости по-моему номинальные нужны), либо включить через мощный диод, но ток в витринах (без наворотов, ватт до 600-800)) достигает 14-17 А, это нужно учитывать
__________________
3-й закон Линуса Торвальдса:"Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда."
444 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2011, 08:31 #28 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 344
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: УКРАИНА Свердловск
Репутация: 453
Аналогичная ситуация была и уменя .Дважды тупо менял конденсаторы,А на третий раз набрался терпения и проверил работу агрегата.Оказалось что датчик контролёра сорвали с места и прислонили к испарителю.Результат -через 5минут работы компрессор отключался и включался через минуту,а дальше промежуток между вкл.и откл. уменьшался.Соответственно конденсатор таких нагрузок невыдерживал.
__________________
Жизнь это дорога и учимся мы до её окончания.
Ван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2011, 14:42 #29 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 650
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Хабаровск
Репутация: 1535
Цитата:
Сообщение от 444 Посмотреть сообщение
Так это меняет дело!!! Электролиты не для переменного тока, если приспичило, то должны работать в импульсном режиме. Любая задержка с отключением его при пуске и "подрыв" обеспечен. Нужно либо ставить два последовательно, но полярностью навстречу друг другу (обе емкости по-моему номинальные нужны), либо включить через мощный диод, но ток в витринах (без наворотов, ватт до 600-800)) достигает 14-17 А, это нужно учитывать
В данном случае применяются неполярные электролитические конденсаторы: например
Все о конденсаторах.
партизан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 01:01 #30 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 209
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Атаки
Репутация: 124
Отправить сообщение для po-sto-gram с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от 444 Посмотреть сообщение
Так это меняет дело!!! Электролиты не для переменного тока,ь
Не внимательно читаешь многоуважаемый 444. И то что в холодильной техники применяют пусковые электролитические конденсаторы типа К50-19, и их буржуйские аналоги, так называемые неполярные
http://www.tdkond.ru/skz/k50-19.html
Видимо менять приходилось, но не знал что это тоже электролиты. Иначе зачем городить( 2 конденсатора + 2 диода)?
__________________
век живи век учись - всё ровно дураком помрёшь!
gsm 069137518 http://chisinau-frig.ucoz.ru/?lFPU53?lc0Iot
чудо не бывает - бывают чудотворцы.
po-sto-gram вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 21:42 #31 По умолчанию
444
Мастер
 
Сообщений: 3,081
Регистрация: 27.08.2005
Адрес: Тихорецкий ИО
Репутация: 657
Цитата:
Сообщение от партизан Посмотреть сообщение
В данном случае применяются неполярные электролитические конденсаторы: ...
Это Вы об этой фразе???
Цитата:
Сообщение от po-sto-gram Посмотреть сообщение
Суть в том что взорвался дважды электролитический конденсатор переменного тока. В случае если он был бы другого типа. этого не произошло бы. ...
Хотя особой разницы в проблемах их разрушения я не вижу, хоть наностеклотканевый...
Цитата:
Сообщение от po-sto-gram Посмотреть сообщение
Видимо менять приходилось, но не знал что это тоже электролиты. Иначе зачем городить( 2 конденсатора + 2 диода)?
2 электролита последовательно это первый вариант, а один диод для второго варианта включения электролита постоянного тока в цепь переменного тока.
В КИПиА и посложнее задачки решались.
__________________
3-й закон Линуса Торвальдса:"Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда."
444 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 17:21 #32 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 650
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Хабаровск
Репутация: 1535
Цитата:
Это Вы об этой фразе???
Вот об этой:
Цитата:
Электролиты не для переменного тока,
Существуют неполярные литы(электролитические конд.), предназначенные для работы именно на переменном токе.
В РЭА, в частности в усилителях, оные применяют в качестве разделительных. И работают они очень долго.
Применение последовательно включенных полярных литов - это, как за неимением горничной и дворника...
И насчет одного лита с диодом ошибаетесь. Тут накидали уже ссылок, если не лень, почитайте.
партизан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 22:43 #33 По умолчанию
444
Мастер
 
Сообщений: 3,081
Регистрация: 27.08.2005
Адрес: Тихорецкий ИО
Репутация: 657
Цитата:
Сообщение от партизан Посмотреть сообщение
Вот об этой:
Существуют неполярные литы(электролитические конд.), предназначенные для работы именно на переменном токе.
В РЭА, в частности в усилителях, оные применяют в качестве разделительных. И работают они очень долго.
Применение последовательно включенных полярных литов - это, как за неимением горничной и дворника...
И насчет одного лита с диодом ошибаетесь. Тут накидали уже ссылок, если не лень, почитайте.
Вопрос был о причинах (марка конденсатора указана?), поэтому упор на маркировку это уход от темы.
__________________
3-й закон Линуса Торвальдса:"Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда."
444 вне форума   Ответить с цитированием

Вернуться   Форумы Холодильник.Инфо > Ремонтный цех (Форум Мастеров холодильной техники) > Форум для мастеров холодильной техники

Ответ

Holodilnik.ru




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рабочий конденсатор компрессора бытового холодильника Андрей-холодильщик Форум для мастеров холодильной техники 63 17.10.2010 12:49
Помогмте ен ошибиться второй раз или на что менять Samsung 36EBSW konstantin941 Форум для мастеров холодильной техники 1 09.06.2010 12:20
Nord 244-6-440 Первый раз включается, а потом только реле срабатывает. gugijuma NORD Group (НОРД) 28 17.05.2010 14:00
второй раз на теже грабли мамаАнжела Отзывы 2 09.08.2009 18:26
Смоленск 414 сломался второй раз and86 Холодильники и Морозильники 2 27.06.2009 19:56


Текущее время: 14:49. Часовой пояс GMT +3.


 
   О сайте  |  Глоссарий  |  Новости  |  Статьи  |  Каталог моделей  |  База каталогов  |  Форум  |  Отзывы  |  Производители  
 
Rambler's Top100       Яндекс цитирования