засор или нет

[Борис Анатольевич]

Сообщение от shipa

И не ужели он (Бакы) ещё живой,да делали на совесть.Ты помнишь значит и "Касий-3" он тоже с нержавейки,так там в основном испаритель забивается маслом.Даи "Саратовы" были с нержавейки.Всё лечение было-продувка испарителя.

Да знаком и с "Каспием" компрессор там уже не такой, а двухлапчатый кривошипно-шатунный. Да видел и с маслом, но не тот случай. Причина была в другом долеко не стандартная, капиляра чиста и фильтр тоже, если его можно назвать таковым без сеток брикет цеолита.

[master-xoloda]

Сообщение от shipa

И не ужели он (Бакы) ещё живой,да делали на совесть.Ты помнишь значит и "Касий-3" он тоже с нержавейки,так там в основном испаритель забивается маслом.Даи "Саратовы" были с нержавейки.Всё лечение было-продувка испарителя.

В своё время когда был учеником
Старых (Сараторов) С испарителями из нержавейки Я переделал столько что тошнит от них ДО СИХ ПОР
НО чтобы на них маслом забивался испаритель не видел

[Ледник]

Сообщение от master-xoloda

В своё время когда был учеником
Старых (Сараторов) С испарителями из нержавейки Я переделал столько что тошнит от них ДО СИХ ПОР
НО чтобы на них маслом забивался испаритель не видел

Мало того, что у старых Саратовов испаритель маслом не "забивается", я вообще ни разу в жизни не встречал ни одного холодильника с "забитым" маслом испарителем.-))) Я эту байку всегда рассматривал как ту "лапшу", которую принято вешать на уши доверчивым клиентам.
Да, иногда старый или неисправный компрессор гонит масло, и оно в значительных количествах, превышающих расчетные, циркулирует по системе. Но пока компрессор создает нужное давление, ничего в системе маслом забиться не может.

[Борис Анатольевич]

Испаритель от Саратова это очень маленькая камера, речь вроде не шла от том что он забиваеться маслом, а просто, что из нержавейки лично я так понял. А то, что в испарителе от Каспия излишек масла был это факт, сам азотом продувал и не хило вылитало.

[shipa]

Сообщение от Ледник

Мало того, что у старых Саратовов испаритель маслом не "забивается", я вообще ни разу в жизни не встречал ни одного холодильника с "забитым" маслом испарителем.-))) Я эту байку всегда рассматривал как ту "лапшу", которую принято вешать на уши доверчивым клиентам.
Да, иногда старый или неисправный компрессор гонит масло, и оно в значительных количествах, превышающих расчетные, циркулирует по системе. Но пока компрессор создает нужное давление, ничего в системе маслом забиться не может.

Ну значит тебе мало попадалось,или наоборот мне много ,но факт остаётся фактом.Были "забиты"

[Ледник]

Сообщение от shipa

Ну значит тебе мало попадалось,или наоборот мне много ,но факт остаётся фактом.Были "забиты"

Вы сможете объяснить мне (и себе) механизм "забивания" испарителя маслом?
Почему оно там может накапливаться в количествах, мешающих прохождению фреона?

[shipa]

Сообщение от Ледник

Вы сможете объяснить мне (и себе) механизм "забивания" испарителя маслом?
Почему оно там может накапливаться в количествах, мешающих прохождению фреона?

Сразу оговорюсь,я не имею ввиду испарители на новых х-ах,Но на старых типа Орс3-4,Свияга видел какой рисунок испарителя по сравнению новыми.Так вот по моему мнению масло постепенно собирается в этих перемычках,со временем испаритель заполняется маслом,проходимость уже не та,отсюда и нет нормального холода.Забивались же фильтра до такой степени что раздувало конденсаторы на х-ах.Были алюминиевые.Вот такое моё мнение.Ну а ты что скажешь?

[bali]

shipa, прочитайте пожалуйста Правила форума- здесь не "тыкают" (тем более на 26 сообщении)...

И чем отличается рисунок испарителя в новых однокамерных холодильниках с НТО от старых типа Орска и Свияги? Коллектор и там и там есть. И по какой причине там масло скапливается?

[Ледник]

Сообщение от shipa

Сразу оговорюсь,я не имею ввиду испарители на новых х-ах,Но на старых типа Орс3-4,Свияга видел какой рисунок испарителя по сравнению новыми.Так вот по моему мнению масло постепенно собирается в этих перемычках,со временем испаритель заполняется маслом,проходимость уже не та,отсюда и нет нормального холода.Забивались же фильтра до такой степени что раздувало конденсаторы на х-ах.Были алюминиевые.Вот такое моё мнение.Ну а ты что скажешь?

Даже не знаю, что и сказать, особенно про алюминиевые конденсаторы.-)))

Масло в испаритель может попасть только одним способом и одним путем: растворенное во фреоне из компрессора последовательно в конденсатор, фильтр и далее в испаритель. Когда в испарителе достаточно фреона, он почти полностью выносит масло из испарителя обратно в компрессор, сколько бы его из компрессора не поступило, в испарителе всегда присутствует только небольшое количество масла, которое не мешает проходу фреона и незначительно сказывается на теплообмене.
Но если фреона в испарителе по какой-нибудь причине (например, забитый фильтр или утечка) не хватает, то это затрудняет возврат масла в компрессор, и масла в испарителе будет накапливаться значительно больше.

Большое количество масла в испарителе не причина, а следствие малой холодопроизводительности.

Про алюминиевые конденсаторы и фильтра. Здесь тоже все наоборот.

Чем сильнее забит фильтр, тем ниже температура и давление конденсации, тем меньше вероятность, что раздует слабый алюминиевый конденсатор.
Вот такое моё мнение.-)))

[Crash 1]

Ледник, по маслу в испарителе согласен на все 100%! Но про конденсатор что -то не то." Чем сильнее забит фильтр, тем ниже температура и давление конденсации, тем меньше вероятность, что раздует слабый алюминиевый конденсатор.
Вот такое моё мнение.-)))"
Если забит фильтр - вероятность разрыва конденсатора выше.Вы наверное попутали с испарителем?

[2alex]

Сообщение от Ледник

Чем сильнее забит фильтр, тем ниже температура и давление конденсации, тем меньше вероятность, что раздует слабый алюминиевый конденсатор.

Здесь есть обоснование.

Сообщение от Crash 1

Если забит фильтр - вероятность разрыва конденсатора выше.

А здесь нет. Раскройте свою мысль.

[bali]

А если засорение полное и в конденсатор не влезает вся доза хладагента в жидком состоянии ?...

[Crash 1]

Сообщение от bali

А если засорение полное и в конденсатор не влезает вся доза хладагента в жидком состоянии ?...

Я о том же.

Сообщение от Ледник
Чем сильнее забит фильтр, тем ниже температура и давление конденсации, тем меньше вероятность, что раздует слабый алюминиевый конденсатор.

2alex
Мастер
Здесь есть обоснование.

А здесь я его не вижу.

[Crash 1]

Сообщение от 2alex

Здесь есть обоснование.

А здесь нет. Раскройте свою мысль.

А здесь я не вижу обоснования.

[bali]

Да Ледник как раз, имхо, прав. А вы так и не обосновали своё "предположение". Просто скажите, что "при засорении давление конденсации растет", а потом подумайте с чего бы ему расти...
Просто частенько попадаются некоторые модели (на R12 или R134a) у которых по расчетам не влезает вся доза жидкого хладагента в конденсатор. Компрессор спасает тепловая...

[Валера72]

Тогда получается вопрос по дозе а это другая тема ,при правильной норме заправки в конденсатор должен убираться весь фреон (на случай засора)с запасом 15%.

[Ледник]

Сообщение от bali

Просто частенько попадаются некоторые модели (на R12 или R134a) у которых по расчетам не влезает вся доза жидкого хладагента в конденсатор. Компрессор спасает тепловая...

А что за модели? Как-то мне не попадались такие, вроде всегда все входило в конденсатор.
Правда были холодильники с засорением КТ и одновременно мертвым компрессором, можно предположить, что компрессор умер по указанной Вами причине, но и там после ремонта я не замечал никаких признаков недоразмерянного конденсатора.

[Попутчик 2]

Сообщение от Ледник

Даже не знаю, что и сказать, особенно про алюминиевые конденсаторы.-)))

У товарища на холодильнике роздуло алюминевый конденсатор когда он проработал ночь с незакрытой дверкой. Причина пиво.

[bali]

Сообщение от Валера72

Тогда получается вопрос по дозе а это другая тема ,при правильной норме заправки в конденсатор должен убираться весь фреон (на случай засора)с запасом 15%.

Это с чего вы так решили что "должен"? Производитель где-то такое заявлял? Да еще с конкретной "цифрой" в 15%...

Сообщение от Ледник

А что за модели? Правда были холодильники с засорением КТ и одновременно мертвым компрессором, можно предположить, что компрессор умер по указанной Вами причине, но и там после ремонта я не замечал никаких признаков недоразмерянного конденсатора.

Ну, например, возьмите лари Liebherr в на R134 с вентилируемым конденсатором (медная трубка шестеркам свернутая в несколько витков). Речь не идет о недостаточности конденсатора. Конденсатора как раз достаточно при нормальной работе, просто вся доза не обязана полностью входить в конденсатор. Если так рассуждать, то получается конденсатор надо тупо подбирать по параметру вхождения в него всей дозы в жидком состоянии при давлении конденсации Х бар. Так можно получить слишком большой конденсатор с вытекающими последствиями...

[Валера72]

[QUOTE=bali;80431]Это с чего вы так решили что "должен"? Производитель где-то такое заявлял? Да еще с конкретной "цифрой" в 15%...
Уважаемый bali ,то что я написал находится в справочнике.Могу процитировать:"К холодильному агрегату с капиллярной трубкой предъявляют так же дополнительные требования:вместимость конденсатора должна быть меньше вместимости испарителя,иначе становится возможным переполнение испарителя после остановки компрессора.Вместе с тем в конденсаторе должен помещаться весь хладагент,содержащийся в системе,на случай замерзания или засорения капиллярной трубки." Расчет чисто мой ,делать было нечего вот и просчитал два холодильника (совецкого производства) и среднее значение 15%.Не верите попробуйте сами.Насчёт производителя так он и заявлять ничего не должен а должен придерживаться требований.ИМХО.