компрессор ФАК -запускаю .

[fuodorov1]

Здравствуйте друзья !
Срочно нужна ваша помощь ! Сгорел в детском саду герметичный ВС 1600 (2) на холодильной камере .
Опять меня не по своей воле туда кинули . ( напоминаю , я не коммерсант , сижу на окладе ).Подскажите , почему и что я не правильно сделал.
Временно вместо сгоревшего приказали поставить ФАК ( маркировку полностью разобрать не удалось на табличке , но он маленький какой-то ).Заправил 22-м фреоном , там ТРВ и сгоревший компрессор работали на 22-м фреоне .Перед этим я его" сваккумировал ": закрыл нагнетательный вентиль на конденсатор ( не путать с жидкостным !) и включил , дал поработать пока воздух не вышел из патрубка на том же нагнетательном вентиле ( разумеется снял перед этим с него заглушку )
Потом началось :
немного поработав двигатель греется не в силах прокрутить маховик , выключаю компрессор - руками маховик не провернуть ! А НЕМНОГО ПОСТОИТ СНОВА ЛЕГКО КРУТИТСЯ РУКАМИ (ну ясно -давление через ТРВ сбросит и ему легче ).Такое ощущение что поршень не в силах протолкнуть газ .Но при этом через ТРВ идёт нормально , морозить даже начал , правда не так сильно .Компрессор сильно греется .
Понятно что ваккумировать собственным компрессором не дело , но ваккумника нет , да и все кого я знаю из холодильщиков такие негерметичные компрессора так и ваккумируют - собственным компрессором через заглушку .
Понятно что для уточнения симптомов нужна дополднительная информация , но это вкратце пока .
Ещё по-моему ему не хватает охлаждения , к ТРВ трубка жидкостная подходит очень даже тёплая .
Может ФАК -и 22-м фреоном не заправляют ?..
Ответы нужны уже сейчас ,работа очень срочная и ответственная санэпидемстанция грозит садик закрыть, через 12 часов мне снова идти к нему ...
Спасибо заранее за ответы !

[fuodorov1]

А на 12-й фреон подойдёт ТРВ от 22-го фреона ?
Со временем я сделаю всё как положено . мне важно на первое время запустить , на выходные...

[ded t]

ФАКи на 12м работают, и пофиг ему по большому счету, какое там ТРВ.

[fuodorov1]

сердечное спасибо за ответ !
Ещё могут быть причины ?

[Андрей-холодильщик]

Сообщение от fuodorov1

ФАК ... Заправил 22-м фреоном ... Компрессор сильно греется

конечно, ещё бы...

[bali]

Сообщение от ded t

ФАКи на 12м работают, и пофиг ему по большому счету, какое там ТРВ.

Ну если так, то fuodorov1, травите давление понемногу и молитесь чтобы заработал, хотя вряд ли будет циклировать....
А R12 вообще нет?

[nmg65]

[QUOTE=fuodorov1;81595]А на 12-й фреон подойдёт ТРВ от 22-го фреона ?


Не подойдёт!

[Freezer]

Жесть... Последний ФАК-1,5 я видел лет 10 назад...
А что, без манометра запускал? Давление нагнетания-то какое???

[Валера72]

[QUOTE=nmg65;81621]

Сообщение от fuodorov1

А на 12-й фреон подойдёт ТРВ от 22-го фреона ?


Не подойдёт!

Как не пойдет если некоторые годами работают и всё в норме!Последний с эксплуатации тоже снял пол года назад именно на таком ТРВ и работал. Проверить бы не мешало как движок соединен (треугольник или звезда).РД стоит или нет,проверить давление не мешало а то что вакуумировали им-же так раньше все так делали только аккуратно не любят они этого ,сальник летит махом.Регулируйте ТРВ по всасыванию,может фильтр подбило.

[Искандер]

[QUOTE=Валера72;81631]

Сообщение от nmg65

Как не пойдет если некоторые годами работают и всё в норме!Последний с эксплуатации тоже снял пол года назад именно на таком ТРВ и работал. Проверить бы не мешало как движок соединен (треугольник или звезда).РД стоит или нет,проверить давление не мешало а то что вакуумировали им-же так раньше все так делали только аккуратно не любят они этого ,сальник летит махом.Регулируйте ТРВ по всасыванию,может фильтр подбило.

Не подойдёт, учтите температуру начала прикрывания ТРВ на 22-м , диаметр проходных отверстий и какое давление 12-го газа при этом будет. Другими словами 12 - тый газ проходя через ТРВ под 22-й не даст обмерзания до места расположения патрона трв, ну а если тупо прикрыть ТРВ в ручную, до появления дроселяции на впрыске,то тогда лучше вообще капилярку поставить, так как ТРВ под 22-й газ не может функционировать в температурных пределах 12-того.

[Валера72]

[QUOTE=Искандер;81635]

Сообщение от Валера72

Не подойдёт, учтите температуру начала прикрывания ТРВ на 22-м , диаметр проходных отверстий и какое давление 12-го газа при этом будет. Другими словами 12 - тый газ проходя через ТРВ под 22-й не даст обмерзания до места расположения патрона трв, ну а если тупо прикрыть ТРВ в ручную, до появления дроселяции на впрыске,то тогда лучше вообще капилярку поставить, так как ТРВ под 22-й газ не может функционировать в температурных пределах 12-того.

Все правильно его и загубили 22 (запись поднял)Сильфонный сальник вылетел.

[ded t]

Сообщение от Искандер

ну а если тупо прикрыть ТРВ в ручную, до появления дроселяции на впрыске,то тогда лучше вообще капилярку поставить, так как ТРВ под 22-й газ не может функционировать в температурных пределах 12-того.

На впрыск и надо ставить, а то кладовщица с завхозшей скажут, шо снегу нету и ФАК не работает.
Это ж детсад)) Там перегревы не рулят.

[fuodorov1]

Друзья !
Спасибо за скорые ответы !
Точно ! Перезаправил 12-м и нормально всё пошло , Когда газ только начал добавлять первые калачи начали сильно обмерзать ( палец прилипал ) , а потом они оттаяли и чувствуется холод идёт , но какой-то не такой . Трубки мокрые , покрылись испариной . Может охлаждения конденсатору не хватает , или не может так быть что перезаправил я его ? Но тогда бы он до компрессора обмерзал бы ...
Главный вопрос: почему трубки мокрые и палец не прилипает ? Как это исправить ?
Спасибо за участие , вы мне сильно помогли !
ТРВ закрывают против часовой стрелки ? как бы выкручивая вентиль ?
Спасибо за ответы !!!

[ColdSir]

Если только на выходные , то не трогайте ТРВ, пусть так поработает, и быстрее подыскивайте замену .

ТРВ закрывают против часовой стрелки ? как бы выкручивая вентиль ?

Какая модель ТРВ ?

[fuodorov1]

ТРВ не знаю какой марки , попозже напишу , помню вроде , импортные ПО часовой стрелке закрываются , а наши ПРОТИВ , правильно ?

[ded t]

Сообщение от fuodorov1

ТРВ не знаю какой марки ,закрывают , наши ПРОТИВ , правильно ?

против, это те которые под четырехгранник, которые под отвертку по часовой.

[fuodorov1]

Всё равно при работе остановишь компрессор , руками покрутишь маховик с большим трудом крутится , постоит - закрутится легко ...
Но такого чудовищного перегрева двигателя и компрессора уже нет .
И холода нет нормального .Термометр они только завтра повесят , не могу сказать сколько там градусов , но пар изо рта идёт ,прохладно .Трубки холодные но палец не прилипает ...
А может быть перезаправка фреоном БЕЗ обмерзания и покрывания инеем всасывающего трубопровода ? Бывает же такое , жидким потоком идёт , дросселировать не успевает ...В бытовых же холодильниках если перезаправишь сильно - тоже "резкого" холода нет , даже термостаты не выключаются , бывает ...
А может ещё такое быть : Сразу из компрессора трубка выходит не очень горячая , тёплая , может такой вариант - охлаждения сжатому газу МНОГО , сильно хорошо охлаждается ( жидким фреоном заливает компрессор и ещё я дополнительный вентилятор мощный поставил перед конденсатором , мощный поток воздуха продуват конденсатор )...Значительная часть компрессора вокруг всасывающего вентиля холодная .Значит НЕдозаправка исключается ?
Это мои версии ...Подтвердите или опровергните их , пожалуйста !
Конечно я не забываю что надо заменить ТРВ , но ускоренными темпами везут компрессор герметичный на 22-м фреоне на эту камеру , нам бы до его приезда продержатся ...
Друзья !
Там ТРВВЕ 22- 2,5 куда бы я не крутил - до упора ЗАкручивал , или до щелчка ВЫкручивал ЭФФЕКТА ДРОССЕЛИРОВАНИЯ НЕТ в любых , даже промежуточных положениях ! КУДА ЕГО КРУТИТЬ ?!!! До конца ВЫкручивать (против час . стрелки ) значит ЗАКРЫВАТЬ вентиль ??? И ДО КАКИХ ПОР ЕГО КРУТИТЬ ? ДО ЩЕЛЧКА ??? После щелчка он до бесконечности крутится ...И всё равно дросселирования ( обмерзания до прилипания пальца ) НЕТ !!!
Спасибо большое за оперативность , спасибо что подсказали 12 -й фреон заправлять , вы спасли и двигатель и компрессор ! Спасибо за участие , помогите ещё немножко нам продержатся !

[Freezer]

Компрессор "заливает", вот и нет "резкости", вот и холодный вокруг всасывающего вентиля и нагнетание холодное - ТРВ ведь на 22-ой расчитано, не прикрывается...

[Лаврентий]

Сообщение от fuodorov1

Друзья !
Там ТРВВЕ 22- 2,5 куда бы я не крутил - до упора ЗАкручивал , или до щелчка ВЫкручивал ЭФФЕКТА ДРОССЕЛИРОВАНИЯ НЕТ в любых , даже промежуточных положениях ! КУДА ЕГО КРУТИТЬ ?!!! До конца ВЫкручивать (против час . стрелки ) значит ЗАКРЫВАТЬ вентиль ??? И ДО КАКИХ ПОР ЕГО КРУТИТЬ ? ДО ЩЕЛЧКА ??? После щелчка он до бесконечности крутится ...И всё равно дросселирования ( обмерзания до прилипания пальца ) НЕТ !!!
Спасибо большое за оперативность , спасибо что подсказали 12 -й фреон заправлять , вы спасли и двигатель и компрессор ! Спасибо за участие , помогите ещё немножко нам продержатся !

При выкручивании до щелчка,ТРВ имеет наиболее закрытое положение.Как вариант,чтобы проверить,если есть ТРВ с отломанным капилляром,можно его разобрать,и под шайбу с игольчатым клапаном поставить прокладку с маслостойкой резины,небольшой толщины,таким образом ТРВ будет регулироваться вручную,но не будет предохранять от жидкача компрессор.Насчет того ,что компессор туго крутится,так можно перекрыть всас и нагнитание и хотя бы проверить уровень масла,потом попробывать открутить вентиля и прокрутить за шкив вручную,должен крутиться со средним усилием и чавканьем клапанов.Если при прокрутке что-то заедает,надо разбирать компрессор,может даже коленвал подтреснуть.Короче говоря без разборки гадать можно долго,но делов не будет,в любом случае нужно иметь все прокладки,кольца-мольца,а то лучше не разбирать.

[Лаврентий]

А вообще,как помню ,на Фачки ставили ТРВ-2м,на 3 маленьких испарителя,или на 2 ИРСН-10.