Информация о холодильниках от

Jonhson · 12.08.2013, 14:02

Попал ко мне в гараж холодильник. По памяти - Днепр 10.. Проработал с полгода и пошабашил... Коррозия испарителя, улетел фреон... В связи с чем был пущен на опыты ;-)
Алюминиевый испаритель при помощи газового паяльника я запаял.. Свинцово-оловянным припоем... С флюсом для алюминия...
Клапан врезал... Правда мощности моего паяльника не хватило его запаять... Так что посадил на дюрит с хомутами...
Дальше пошли эксперименты ;-) Поскольку покупать родной фреон меня задавила жаба ;-) Да и поэкспериментировать хотелось то сделал так.. .
Решил заправить изобутаном (r600a, если не ошибаюсь)... Купил баллон газа для зажигалок ;-)
Поскольку вакуумного насоса у меня нет под рукой, решил просто продуть магистраль газом. Продул, заправил... 90 мл (45 грамм, примерно) изобутана.. Норма родного R22 фреона - 100 г
Теперь вопросы, если можно?
1. Насколько критична заправка после продувки, а не после откачки? В том смысле, что там избыточное давление было? Мне показалось не критично...
2. Я явно не угадал с количеством хладогента.. Компрессор молотит не выключаясь (ночь), температура в морозилке - минус 2-5 градусов, но обмерзает трубка на выходе из испарителя (там капиллярка сверху напаяна). Я правильно понимаю, что это признак избытка фреона? Пробовал стравливать потихоньку - перестает обмерзать, но температура не растет сильно (до минус 5-7)...

3. Насколько я понимаю, проблема в насосе - он не дает требуемого разрежения? решил попробовать перейти на пропан-бутановую смесь. При том же разрежении у нее температура кипения ниже, т.е. температура должно опуститься... Стравил изобутан (за несколько раз), залил пропан-бутан. Пошел по пути: залью немного, буду добавлять.. Но опять наблюдается обмерзание трубки на выходе... Насколько я понимаю, обмерзание трубки происходит при избытке хладогента? Когда он конденсируется в этой самой трубке (не успевает весь в испарителе осесть). Но я, вроде как, заправил совсем немного... Бывает ли такое, что трубка обмерзает при недостатке фреона?
Температура -за ночь - минус 5-6.. На трубке слой льда в 3-4 мм.. Радиатор - горячий, градусов 70...

PS: мне интересно самому помучить аппарат ;-) Так что просьба к мастерам не отправлять! Аппарат я, скорее всего убью! Я это понимаю и осознаю. Так что на это внимание не обращайте. Ну и заниматься ремонтом холодильной техники я не собираюсь, так что конкурентом не буду. Хочу просто понять и прочувствовать руками ;-)

R13a · 12.08.2013, 14:28

Если не владеете манометром для определения давления всасывания , то ничем помочь вам не сможем. На пальцах не рассказываем , только по приборам . У вас из приборов только глаза и палец с термометром ?

Jonhson · 12.08.2013, 15:06

Цитата:

Сообщение от R13a

Если не владеете манометром для определения давления всасывания , то ничем помочь вам не сможем.

гм... Ну, манометр, в принципе, найти не проблема. Некоторая проблема будет в его подключении... Я не совсем понимаю, как и куда..
Хотя.. Я правильно понимаю, что магистраль всасывания сообщается с заправочным штуцером? Т.е. давление на всасывании можно померить там?
И второй вопрос: нужен манометр и вакууметр? Я так понимаю, там таки должно быть разрежение относительно атмосферы?

Цитата:

На пальцах не рассказываем , только по приборам . У вас из приборов только глаза и палец с термометром ?

2 глаза и 10 пальцев... Но, боюсь, это принципиально не меняет картину.. ;-)

mega.super · 12.08.2013, 16:51

Взорвать гараж не боитесь?

VIHTER · 12.08.2013, 21:30

Цитата:

Сообщение от Jonhson

По памяти - Днепр 10.. ,
Аппарат я, скорее всего убью! Я это понимаю и осознаю. Так что на это внимание не обращайте. Ну и заниматься ремонтом холодильной техники я не собираюсь, так что конкурентом не буду. Хочу просто понять и прочувствовать руками ;-)

Не было такого холодильника никогда.Не тема,а шедевр.

Jonhson · 12.08.2013, 21:56

Взорвать гараж? Там максимум 50 грамм газа. Уже меньше. Эквивалент десятка зажигалок....

muravei77 · 12.08.2013, 22:23

Цитата:

Сообщение от Jonhson

Норма родного R22 фреона - 100 г

фото шильда в студию..))

VIHTER · 12.08.2013, 22:25

Та то ваще судя по всему Донбасс 10.

Jonhson · 12.08.2013, 22:35

Шильдик сделаю фото....
Пока за день трубка обмерзла до радиатора....
Стравил газа немного за день намерзло примерно в 2 раза меньше....
Опять стравил...
Завтра утром гляну....
Кинул баклашку 2 литра в морозилку и канистру 5 литров в холодильник. Для инерционности...
В морозилке - минус 8 с.
На дверце 2 звездочки, это минус 12 С должно быть, верно?
Кстати, на какой температуре должно отключаться реле?

bali · 12.08.2013, 23:09

Вот не понимаю к чему эта дурная тема?....

VIHTER · 12.08.2013, 23:16

Цитата:

Сообщение от bali

Вот не понимаю к чему эта дурная тема?....

Пытливость ума.

SAVAS · 13.08.2013, 05:34

Цитата:

Сообщение от Jonhson

Шильдик сделаю фото....
Пока за день трубка обмерзла до радиатора....

до какого радиатора?? может до компрессора? давайте фото в студию. а то вы объясняете тоже по своему, и от этого возможно некоторое непонимание )))

Jonhson · 13.08.2013, 08:16

Цитата:

Сообщение от SAVAS

до какого радиатора?? может до компрессора? давайте фото в студию. а то вы объясняете тоже по своему, и от этого возможно некоторое непонимание )))

Трубка выходит из испарителя, потом примерно 10 см свободных, после чего она уходит под радиатор, под которым и идет аж до компрессора. Радиатор - горячий, так что под ним обмерзания трубки нет. Есть только на тех 10 см, которые от выхода испарителя открыты.
Тема, конечно, для гуру - лол.
Но я просто спросил совета. Думал будет быстрее спросить, чем копаться долго и нудно.

Вопрос, бывает ли такое, что обмерзает трубка от испарителя до компрессора при избытке хладогента?
Или при нормальном его количестве?
Давление в магистрали всасывания какое должно быть? Измерение давления на заправочном патрубке компрессора - это правильная точка измерения давления во всасывающей магистрали?

Jonhson · 13.08.2013, 10:51

так. Я прошу прощения, но, похоже, я ввел в заблуждение всех.
Сегодня посмотрел шильдик.
Холодильник - Донбасс-10.
С хладогентом родным я тоже ошибся. Шильдик затерт... После восстановления обнаружил, что там таки R12 фреон был в оригинале....
Вчера стравил фреон до тех пор, пока не перестала обмерзать трубка.
Трубку разморозил (водой полил), затем начал потихоньку стравливать фреон.. Пока граница обмерзания не ушла внутрь шкафа. За ночь трубка не обмерзла, но в морозилке - минус 10.
При этом компрессор так и не отключился ;-( А 2х литровая баклашка воды в морозилке хотя и замерзла, но не в монолит ;-(
К сожалению, вариант с использованием пропан-бутана в качестве хладогента не прокатил ;-(
собственно, со всей темы у меня остался только один вопрос:

Цитата:

Давление в магистрали всасывания какое должно быть? Измерение давления на заправочном патрубке компрессора - это правильная точка измерения давления во всасывающей магистрали?

Если можно, подскажите на него ответ и тему можно закрывать ;-)

SAVAS · 13.08.2013, 21:27

Цитата:

Сообщение от Jonhson

К сожалению, вариант с использованием пропан-бутана в качестве хладогента не прокатил ;-(
собственно, со всей темы у меня остался только один вопрос:
Давление в магистрали всасывания какое должно быть?

Если можно, подскажите на него ответ и тему можно закрывать ;-)

с давлением пропан-бутана вам вряд-ли кто подскажет. такой лабудой тут мало кто занимается))) подскажу лишь направление для размышлений. чем ниже давление на "магистрали всасывания" тем ниже температура кипения фреона. (ну и вашего пропан-бутана соответственно). Попробуйте стравить поближе к атмосферному и может быть что нить у вас и получится

Asmodei · 13.08.2013, 23:03

Jonhson, привет собрат по увлечению! Сейчас экспериментирую подобным образом, холодильник Зил-62, компрессор дх2-1010 (не родной) родной не знаю какой, был без маркировки но внешне 1 в 1, заправлял изобутаном, ниже -5 в морозилке так и не добился, заправил "Газ турист евросмесь -20 +35" с ним получше, уже -9, подбирал дозу, чтоб обратка не потела возле компрессора. Выводы сделал следующие: у этих компрессоров слишком низкая объёмная производительность, и излишнее давление нагнетания для данного газа. На изобутане он работает почти в холостую, потребляя всего 105 Вт, в то время как вообще без нагрузки (прокачка воздуха) потребляет 80 Вт. Не выйдет им нормально охладить такой большой шкаф при работе на изобутане, не хватает холодопроизводительности. По поводу давления на всасывающей магистрали, смотря какая температура планируется, теоретически, для температуры -20 давление 0,73 атмосферы. (изобутан), практически, учитывая изменение давления в обратке и прочее для -20 в морозилке нужно порядка 0,5 атмосферы.

SAVAS · 15.08.2013, 21:03

во блин.. под заправку всякой херней даже теорию подвели ))

Asmodei · 16.08.2013, 00:03

Ну, изобутан сам по себе не фигня, очень даже годный хладагент, если, конечно, применять оборудование и компоненты для него, а не для R12

А опыты такие ерунда, согласен. Так для себя же и для интереса. Ещё и пос-61 запаяно, но давления не высокие, держит, уже 2 недели полёт нормальный.

SAVAS · 16.08.2013, 08:07

Цитата:

Сообщение от Asmodei

Ну, изобутан сам по себе не фигня

я не про изобутан, а про "Газ турист евросмесь -20 +35" и про "пропан-бутан", о которых ниже и шла речь.

R13a · 16.08.2013, 08:21

В Тюмени много природного газа ? Зачем упираться в дерьмо-с , если не зная температур кипения и процентного состава и пытаться не понимая процесса получить какой то результат ? Изобутан и бутан имеют абсолютно разные температуры кипения , пропан вообще рядом не стоял , да и газ для зажигалок имеет право содержать серу и другие вещества , гореть ведь всё равно чему.

Только чистый хладагент имеет какие то характеристики .

12.08.2013, 22:25	#8
VIHTER Мастер Сообщений: 839 Регистрация: 26.01.2010 Адрес: Донецкая обл. Тел.+380509946441 Репутация: 1275	Та то ваще судя по всему Донбасс 10. __________________ http://www.remont-holodilnikov.com.u...e-Donetsk.html

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Холодильник без морозильника. Помогите подобрать.	Raengil	Холодильники и Морозильники	13	10.06.2013 11:00
Помогите подобрать холодльник!!! Запутался уже )	PsyComa	Холодильники и Морозильники	1	02.06.2011 10:37
Liebherr GSN 2026 помогите	Эдуард_s	Liebherr (Либхер)	2	05.01.2011 22:32
Холодильники Gorenje помогите выбрать	Ирина Викторовна	Холодильники и Морозильники	1	27.04.2010 13:41
Помогите выбрать холодильник Аристон или Электролюкс	Svetlana-kos	Холодильники и Морозильники	1	23.10.2008 14:58

12.08.2013, 14:02	#1 Помогите советами? ;-)
Jonhson Пользователь Сообщений: 10 Регистрация: 05.08.2013 Адрес: Харьков Репутация: 1	Попал ко мне в гараж холодильник. По памяти - Днепр 10.. Проработал с полгода и пошабашил... Коррозия испарителя, улетел фреон... В связи с чем был пущен на опыты ;-) Алюминиевый испаритель при помощи газового паяльника я запаял.. Свинцово-оловянным припоем... С флюсом для алюминия... Клапан врезал... Правда мощности моего паяльника не хватило его запаять... Так что посадил на дюрит с хомутами... Дальше пошли эксперименты ;-) Поскольку покупать родной фреон меня задавила жаба ;-) Да и поэкспериментировать хотелось то сделал так.. . Решил заправить изобутаном (r600a, если не ошибаюсь)... Купил баллон газа для зажигалок ;-) Поскольку вакуумного насоса у меня нет под рукой, решил просто продуть магистраль газом. Продул, заправил... 90 мл (45 грамм, примерно) изобутана.. Норма родного R22 фреона - 100 г Теперь вопросы, если можно? 1. Насколько критична заправка после продувки, а не после откачки? В том смысле, что там избыточное давление было? Мне показалось не критично... 2. Я явно не угадал с количеством хладогента.. Компрессор молотит не выключаясь (ночь), температура в морозилке - минус 2-5 градусов, но обмерзает трубка на выходе из испарителя (там капиллярка сверху напаяна). Я правильно понимаю, что это признак избытка фреона? Пробовал стравливать потихоньку - перестает обмерзать, но температура не растет сильно (до минус 5-7)... 3. Насколько я понимаю, проблема в насосе - он не дает требуемого разрежения? решил попробовать перейти на пропан-бутановую смесь. При том же разрежении у нее температура кипения ниже, т.е. температура должно опуститься... Стравил изобутан (за несколько раз), залил пропан-бутан. Пошел по пути: залью немного, буду добавлять.. Но опять наблюдается обмерзание трубки на выходе... Насколько я понимаю, обмерзание трубки происходит при избытке хладогента? Когда он конденсируется в этой самой трубке (не успевает весь в испарителе осесть). Но я, вроде как, заправил совсем немного... Бывает ли такое, что трубка обмерзает при недостатке фреона? Температура -за ночь - минус 5-6.. На трубке слой льда в 3-4 мм.. Радиатор - горячий, градусов 70... PS: мне интересно самому помучить аппарат ;-) Так что просьба к мастерам не отправлять! Аппарат я, скорее всего убью! Я это понимаю и осознаю. Так что на это внимание не обращайте. Ну и заниматься ремонтом холодильной техники я не собираюсь, так что конкурентом не буду. Хочу просто понять и прочувствовать руками ;-)

12.08.2013, 14:28	#2
R13a Заблокирован Сообщений: 1,816 Регистрация: 08.09.2012 Адрес: Брянск Репутация: 658	Если не владеете манометром для определения давления всасывания , то ничем помочь вам не сможем. На пальцах не рассказываем , только по приборам . У вас из приборов только глаза и палец с термометром ?

12.08.2013, 16:51	#4
mega.super Мастер Сообщений: 789 Регистрация: 19.12.2012 Адрес: Москва Репутация: 825	Взорвать гараж не боитесь?

12.08.2013, 21:56	#6
Jonhson Пользователь Сообщений: 10 Регистрация: 05.08.2013 Адрес: Харьков Репутация: 1	Взорвать гараж? Там максимум 50 грамм газа. Уже меньше. Эквивалент десятка зажигалок....

12.08.2013, 22:35	#9
Jonhson Пользователь Сообщений: 10 Регистрация: 05.08.2013 Адрес: Харьков Репутация: 1	Шильдик сделаю фото.... Пока за день трубка обмерзла до радиатора.... Стравил газа немного за день намерзло примерно в 2 раза меньше.... Опять стравил... Завтра утром гляну.... Кинул баклашку 2 литра в морозилку и канистру 5 литров в холодильник. Для инерционности... В морозилке - минус 8 с. На дверце 2 звездочки, это минус 12 С должно быть, верно? Кстати, на какой температуре должно отключаться реле?

12.08.2013, 23:09	#10
bali Пользователь Сообщений: 3,253 Регистрация: 11.05.2006 Адрес: Россия, Казань Репутация: 2535	Вот не понимаю к чему эта дурная тема?....

13.08.2013, 23:03	#16
Asmodei Пользователь Сообщений: 3 Регистрация: 13.08.2013 Адрес: Брюховецкая Репутация: 1	Jonhson, привет собрат по увлечению! Сейчас экспериментирую подобным образом, холодильник Зил-62, компрессор дх2-1010 (не родной) родной не знаю какой, был без маркировки но внешне 1 в 1, заправлял изобутаном, ниже -5 в морозилке так и не добился, заправил "Газ турист евросмесь -20 +35" с ним получше, уже -9, подбирал дозу, чтоб обратка не потела возле компрессора. Выводы сделал следующие: у этих компрессоров слишком низкая объёмная производительность, и излишнее давление нагнетания для данного газа. На изобутане он работает почти в холостую, потребляя всего 105 Вт, в то время как вообще без нагрузки (прокачка воздуха) потребляет 80 Вт. Не выйдет им нормально охладить такой большой шкаф при работе на изобутане, не хватает холодопроизводительности. По поводу давления на всасывающей магистрали, смотря какая температура планируется, теоретически, для температуры -20 давление 0,73 атмосферы. (изобутан), практически, учитывая изменение давления в обратке и прочее для -20 в морозилке нужно порядка 0,5 атмосферы.

15.08.2013, 21:03	#17
SAVAS Мастер Сообщений: 242 Регистрация: 03.04.2012 Адрес: Тюмень 8-922-481-0231 Репутация: 260	во блин.. под заправку всякой херней даже теорию подвели ))

16.08.2013, 00:03	#18
Asmodei Пользователь Сообщений: 3 Регистрация: 13.08.2013 Адрес: Брюховецкая Репутация: 1	Ну, изобутан сам по себе не фигня, очень даже годный хладагент, если, конечно, применять оборудование и компоненты для него, а не для R12 А опыты такие ерунда, согласен. Так для себя же и для интереса. Ещё и пос-61 запаяно, но давления не высокие, держит, уже 2 недели полёт нормальный.

16.08.2013, 08:21	#20
R13a Заблокирован Сообщений: 1,816 Регистрация: 08.09.2012 Адрес: Брянск Репутация: 658	В Тюмени много природного газа ? Зачем упираться в дерьмо-с , если не зная температур кипения и процентного состава и пытаться не понимая процесса получить какой то результат ? Изобутан и бутан имеют абсолютно разные температуры кипения , пропан вообще рядом не стоял , да и газ для зажигалок имеет право содержать серу и другие вещества , гореть ведь всё равно чему. Только чистый хладагент имеет какие то характеристики .