Информация о холодильниках от

Холодильник.Инфо первый информационный портал о бытовых холодильниках и морозильниках
Холодильник.Инфо первый информационный портал о бытовых холодильниках и морозильниках  первый информационный портал о бытовых
  холодильниках и морозильниках
Баннер

Вернуться   Форумы Холодильник.Инфо > Ремонтный цех (Форум Мастеров холодильной техники) > Форум для мастеров холодильной техники

Ответ
Правда и вымысел про 12-й...
Опции темы
Старый 26.02.2015, 22:12 #1 По умолчанию Правда и вымысел про 12-й...
444
Мастер
 
Сообщений: 3,081
Регистрация: 27.08.2005
Адрес: Тихорецкий ИО
Репутация: 657
Цитата:
Сообщение от партизан
Китайцы давно не делают (не поставляют) чистого R12. Идет микс. Четыре (или пять) года назад попал на такой фреон - остатки около 2 кг пришлось выбросить.
.
Позволь не согласиться с этой байкой: этот самый Sinoloong (партия ZW130546, надо понимать как 13-й год, 05-й месяц, партия №46??? ) у меня проверялся на идентификаторе = 100%. Если заметили – я паром дал 235 гр из практически пустой посуды (Тара + картонная упаковка + остатки = 4100 гр).
Есть еще один непочатый баллон свежего разлива фото покажу завтра.
Другое дело, что не каждый торгаш избежит искушения купить копеечный смесевой, и продать его как белейший 12-й.
На форумах как-то говорили дальневосточники: приезжая в Китай каждому продавцу честно показывают каталог с процентовками и ценами на каждый товар, И каждый из них выбирает обратно пропорционально остаткам совести - или купить дорогой, хороший, и снять обычную маржу, либо получить серьезный гешефт и как-нибудь отбиться от обманутых покупателей)))
Возможность проверить на идентификаторе хладагентов имеется уже года как три, за это время все мои баллоны были как 100% либо 100% + 5 % азота, что нормально: азотом выдавливают хладагент из реципиента. А один раз на таком приборе "спалился" баллон 12-го из сети "Все для мастера" - 68% = 22; 15% = 12 и 15% =134а. Это не считая малой примеси углеводородов и неконденсатов (воздуха или азота).
__________________
3-й закон Линуса Торвальдса:"Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда."
444 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2015, 23:30 #2 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 2,511
Регистрация: 07.12.2004
Адрес: Visaginas
Репутация: 2597
Цитата:
Сообщение от 444 Посмотреть сообщение
... азотом выдавливают хладагент из реципиента....
А может из "донора"?)))
Реципиент
__________________
Кто понял жизнь, тот не спешит...
http://refer.lt +37063350053
refer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 00:07 #3 По умолчанию
444
Мастер
 
Сообщений: 3,081
Регистрация: 27.08.2005
Адрес: Тихорецкий ИО
Репутация: 657
Ну быстро не нашел техническое название этих емкостей, так что пусть будет, как в этом объявлении: "меется возможность приобретения фреона в специальных контейнерах по 900 килограмм."
__________________
3-й закон Линуса Торвальдса:"Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда."
444 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 06:21 #4 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 650
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Хабаровск
Репутация: 1535
Не вижу смысла спорить. Я лишь описал случай из собственной практики. Да и Китай большой, там всякого хватает.
Будем считать, что Вам везет, а мне, как дикарю с острова Невезения...
Для bali. Не успел я вякнуть в закрывшейся теме, скажу здесь.
Остатки в баллоне можно по бедности "реанимировать", добавив R22. Добавить при заправке.
Муторно, но если сильно надо, то...
партизан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 08:13 #5 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 2,511
Регистрация: 07.12.2004
Адрес: Visaginas
Репутация: 2597
R12 - век прошлый... Стоит ли за него так упорно держаться, переводить при ремонте системы на R600A на R12^ как некоторые делают?
Ведь есть же не дорогая и доступная альтернатива R600a+R290! И работает замечательно!

Тем более, что использование R12 - путь в тупик...
__________________
Кто понял жизнь, тот не спешит...
http://refer.lt +37063350053
refer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 08:17 #6 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 650
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Хабаровск
Репутация: 1535
Цитата:
Сообщение от refer Посмотреть сообщение
R12 - век прошлый... Стоит ли за него так упорно держаться, переводить при ремонте системы на R600A на R12^ как некоторые делают?
Ведь есть же не дорогая и доступная альтернатива R600a+R290! И работает замечательно!

Тем более, что использование R12 - путь в тупик...
Тут есть одно громкое "но". R600+R290 огнеопасно. В некоторых случаях это становится непреодолимым барьером.
партизан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 08:31 #7 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 534
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Алтайский край Камень на Оби т.8 929 324 22 75
Репутация: 340
Цитата:
Сообщение от партизан Посмотреть сообщение
Тут есть одно громкое "но". R600+R290 огнеопасно. В некоторых случаях это становится непреодолимым барьером.
Главное, чтоб в камере, где испаритель,отсутствовали искрящие контакты (терморегулятор, включатель освещения).
Владимир 56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 08:36 #8 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 650
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Хабаровск
Репутация: 1535
Цитата:
Сообщение от Владимир 56 Посмотреть сообщение
Главное, чтоб в камере, где испаритель,отсутствовали искрящие контакты (терморегулятор, включатель освещения).
Вот это уже проблема. Прибавьте статическое электричество и клиента с сигаретой. Да и лампочки иногда искрят и даже лопаются.
партизан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 10:03 #9 По умолчанию
444
Мастер
 
Сообщений: 3,081
Регистрация: 27.08.2005
Адрес: Тихорецкий ИО
Репутация: 657
Цитата:
Сообщение от партизан Посмотреть сообщение
Вот это уже проблема. Прибавьте статическое электричество и клиента с сигаретой. Да и лампочки иногда искрят и даже лопаются.
На каталоге земляк Joker приплатился за новые занавески из-за ранее сделанной перезаправки ПБС-ом нв агрегате под 12-й... Ему кстати повезло - я был свидетелем, насколько реактивое распространение пламени у занавески, которое устроил алкоголик))))
12-й кстати у нас еще популярен - на 1,5 баллона 134а уходит 1 баллон 12-го, это по прошлому году!
Цитата:
Сообщение от партизан Посмотреть сообщение
... Будем считать, что Вам везет, а мне, как дикарю с острова Невезения...
Нет, не везет, я не беру баллоны где попало, и тем более подешевле (беру и подешевле, но не у всех подряд!). Тот баллон, который "спалился" как смесевой коллега купил в том месте, откуда я слинял еще в 2004-м, когда разглядел, насколько жмотный его хозяин. И за все годы я там был всего с 10 раз, покупая только то, чего нет у других, но такое попадается не часто. Т.е. видя патологическую жадность такого барыги, я избегаю его категорически, потому что подмена на некачественное будет по любому поводу. И хоть явно ехать к нему почти ближе всех, и ассортимент у него на 4 из 5-ти, но как оказалось что поехать в два раза дальше в крупный город намного эффективнее - по ассортименту я там отовариваюсь на 90-95%, что эффективнее, чем на любом нашем хуторе.
__________________
3-й закон Линуса Торвальдса:"Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда."
444 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 16:20 #10 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 4,506
Регистрация: 18.02.2007
Адрес: Питер 956-26-05
Репутация: 2200
Сань если есть переходи с 12 го на 406 й. Довольны будут все. И холодос и ты
AGDolg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 18:30 #11 По умолчанию
444
Мастер
 
Сообщений: 3,081
Регистрация: 27.08.2005
Адрес: Тихорецкий ИО
Репутация: 657
Цитата:
Сообщение от AGDolg Посмотреть сообщение
Сань если есть переходи с 12 го на 406 й. Довольны будут все. И холодос и ты
Да не, категорически он мне не понравился. Тем более что последние годы мне прямо везет на демократичные цены на 12-й, меня устраивает все))))
__________________
3-й закон Линуса Торвальдса:"Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда."
444 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 18:54 #12 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 768
Регистрация: 09.05.2012
Адрес: Харьков
Репутация: 1431
Цитата:
Сообщение от партизан Посмотреть сообщение
Тут есть одно громкое "но". R600+R290 огнеопасно. В некоторых случаях это становится непреодолимым барьером.
"Непреодолимы барьер" - КЗ электропроводки, или "закоротка"("самопал"), вместо термопредохранителя, в No Frost. Количество 600 в холодильнике таково, что достичь опасной концентрации в жилом помещении(даже на самой маленькой кухне) - нереально. При ремонте, риск возгорания есть, если горелкой пользоваться, но есть элементарные правила, которые исключают эту опасность. А если уж совсем правильно, так на этот случай есть локринги.
АФК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 19:35 #13 По умолчанию
Заблокирован
 
Сообщений: 92
Регистрация: 30.03.2014
Адрес: киев-Хмельницкий
Репутация: -261
Отправить сообщение для benchik с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от 444 Посмотреть сообщение
Позволь не согласиться с этой байкой: этот самый Sinoloong (партия ZW130546, надо понимать как 13-й год, 05-й месяц, партия №46??? ) у меня проверялся на идентификаторе = 100%. Если заметили – я паром дал 235 гр из практически пустой посуды (Тара + картонная упаковка + остатки = 4100 гр).
Есть еще один непочатый баллон свежего разлива фото покажу завтра.
Другое дело, что не каждый торгаш избежит искушения купить копеечный смесевой, и продать его как белейший 12-й.
На форумах как-то говорили дальневосточники: приезжая в Китай каждому продавцу честно показывают каталог с процентовками и ценами на каждый товар, И каждый из них выбирает обратно пропорционально остаткам совести - или купить дорогой, хороший, и снять обычную маржу, либо получить серьезный гешефт и как-нибудь отбиться от обманутых покупателей)))
Возможность проверить на идентификаторе хладагентов имеется уже года как три, за это время все мои баллоны были как 100% либо 100% + 5 % азота, что нормально: азотом выдавливают хладагент из реципиента. А один раз на таком приборе "спалился" баллон 12-го из сети "Все для мастера" - 68% = 22; 15% = 12 и 15% =134а. Это не считая малой примеси углеводородов и неконденсатов (воздуха или азота).
о моя тема оживает)))
benchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2015, 01:17 #14 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 58
Регистрация: 17.09.2014
Адрес: Нижегородская обл.
Репутация: 648
Ты бы хоть потрудился этот форум почитать, прежде, чем батоны крошить.

http://www.holodilnik.info/forum/f24...s-r406a-page3/
http://www.holodilnik.info/forum/f24...r-406-a-page2/
varn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2015, 04:13 #15 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 650
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Хабаровск
Репутация: 1535
Цитата:
Сообщение от АФК Посмотреть сообщение
"Непреодолимы барьер" - КЗ электропроводки, или "закоротка"("самопал"), вместо термопредохранителя, в No Frost. Количество 600 в холодильнике таково, что достичь опасной концентрации в жилом помещении(даже на самой маленькой кухне) - нереально. При ремонте, риск возгорания есть, если горелкой пользоваться, но есть элементарные правила, которые исключают эту опасность. А если уж совсем правильно, так на этот случай есть локринги.
Не одни ноуфросты на свете...
Предложите, например, переделку однокамерного холодильника типа "Бирюса", "Океан" и т.п. с открытым листосварным испарителем, стекловатой в качестве утеплителя, с кнопкой, лампочкой и термостатом внутри шкафа.
С учетом, что утечки чаще всего случаются от коррозии испарителя. А для создания взрывоопасной смеси внутри шкафа достаточно 8 грамм бутана.
партизан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2015, 07:59 #16 По умолчанию
444
Мастер
 
Сообщений: 3,081
Регистрация: 27.08.2005
Адрес: Тихорецкий ИО
Репутация: 657
Цитата:
Сообщение от benchik Посмотреть сообщение
ребят вот у меня заканчивается 12 тый ! нада покупать ! а что лучше 12 тый или всетаки 406?? скажу чесно никогда им не пользовался как он себя ведет???или лучше если есть возможность покупать 12 тый???
Для меня не последнее место занимает уверенность в том, что 12-м можно заправить тупо "по весу", а с 406-м все равно приходится перепроверять, далеко не всегда пересчеты "попадают" в правильную дозу.
__________________
3-й закон Линуса Торвальдса:"Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда."
444 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2015, 08:40 #17 По умолчанию
444
Мастер
 
Сообщений: 3,081
Регистрация: 27.08.2005
Адрес: Тихорецкий ИО
Репутация: 657
Цитата:
Сообщение от АФК Посмотреть сообщение
... Количество 600 в холодильнике таково, что достичь опасной концентрации в жилом помещении(даже на самой маленькой кухне) - нереально. При ремонте, риск возгорания есть, если горелкой пользоваться, но есть элементарные правила, которые исключают эту опасность. А если уж совсем правильно, так на этот случай есть локринги.
Специально для неверующих: youtube.com/watch?v=G62MuDez_pQ
__________________
3-й закон Линуса Торвальдса:"Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда."
444 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2015, 09:12 #18 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 2,511
Регистрация: 07.12.2004
Адрес: Visaginas
Репутация: 2597
Так невежественно работать может только последний неуч и полный идиот!
Изобутан тут совсем не виноват! Такой же эффект можем иметь на любом холодильном агенте при фильтре полном масла, да еще и специально долго нагреваемом - для усиления эффекта)))
КТ не отрезана, ф/о не проколот, горелка с кислородом, но греет хуже "свинопала" - итог закономерен и предсказуем!
__________________
Кто понял жизнь, тот не спешит...
http://refer.lt +37063350053
refer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2015, 10:48 #19 По умолчанию
R12
Мастер
 
Сообщений: 852
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Донецкая обл.
Репутация: 1436
Видео, конечно, веселое. Зачем так было напрягаться? Проще открыть баллон с изобутаном и поднести горелку. Виноват, естественно, изобутан. Потому, что горючий. Автора видео, пока на память не расскажет инструкцию по ТБ, к работе не допускать!
R12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2015, 12:41 #20 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 768
Регистрация: 09.05.2012
Адрес: Харьков
Репутация: 1431
Цитата:
Сообщение от партизан Посмотреть сообщение
Не одни ноуфросты на свете...
Предложите, например, переделку однокамерного холодильника типа "Бирюса", "Океан" и т.п. с открытым листосварным испарителем, стекловатой в качестве утеплителя, с кнопкой, лампочкой и термостатом внутри шкафа.
С учетом, что утечки чаще всего случаются от коррозии испарителя. А для создания взрывоопасной смеси внутри шкафа достаточно 8 грамм бутана.
Согласен. Упустил из виду. Теоретически, опасность создания опасной концентрации, в приведенном примере есть.
То, что 8 гр вытечет в течение определенного срока, при котором двери будут открываться неоднократно, и то. что 600-й тяжелее воздуха и будет концентрироваться внизу, и удаляться, по мере открывания дверей, наверное, не довод.
АФК вне форума   Ответить с цитированием

Вернуться   Форумы Холодильник.Инфо > Ремонтный цех (Форум Мастеров холодильной техники) > Форум для мастеров холодильной техники

Ответ

Holodilnik.ru




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как найти (переделать из обычного) холодильник для сыра (+12 С)) jopper Холодильники и Морозильники 19 01.03.2013 15:52


Текущее время: 00:58. Часовой пояс GMT +3.


 
   О сайте  |  Глоссарий  |  Новости  |  Статьи  |  Каталог моделей  |  База каталогов  |  Форум  |  Отзывы  |  Производители  
 
Rambler's Top100       Яндекс цитирования