При замене 160 на R12 на 200 на R12 на холодильнике заправку пришлось увеличить

[_SabZero_]

Сообщение от ded t

При чем тут мальчик, Жорж?
Ты шойто кудато не туда. Наверно никогда вместо 120-тки 200-тку не ставил))
При завышенном компрессоре конденсатор как раз таки будет лучше продавливаться и прогреваться.
Ну и газа ессно пойдет меньше.

При замене 160 на R12 на 200 на R12 на бытовом холодильнике заправку пришлось увеличить более чем вдвое вместо 140 грамм стало примерно 320.

вместо 160-ки уставновил 200-ку и он позорно умер в конвульсиях через три месяца, а вот 125-ка вместо 160-ки терпела целый год и героически погибла от перепада напряжения. ((((хоть и говорят: "Не давайте никому советов-каждый должен лохануться сам" могу рассказать в подробностях сколько газа и кто как грелся

Сообщение от Alex-M

Вот прочитал я тему от корки до корки и для себя вывел одно: каждый мастер делает то что считает нужным в конкретной ситуации.
Мне приходилось ставить компрессора с завышенной мощностью - но уж больно сильно греются (бывало плюнешь на него - как он шипит, но работает), поэтому приходилось мостырить дополнительный обдув компрессора. Но производительность испарителя действительно увеличивается, на режим быстрее выходит.

Как говориться- работать будет,а еще будет греться и сгорит... и это если завысить всего то на 10%,((( а если на 20%, то будет иначе, греться не будет-остынет... погибнет чужеродный орган не прижившись новом теле...(((это знаете ли как пылесосу всасывающую трубу заткнуть-нагрузка уменьшиться,а охлаждение совсем пропадет...

[буцефал]

Сообщение от _SabZero_

При замене 160 на R12 на 200 на R12 на бытовом холодильнике заправку пришлось увеличить более чем вдвое вместо 140 грамм стало примерно 320.

Не выяснив причины гибели компрессора ,а в вашем случае это скорей всего засор ,менять их можно до бесконечности .

[_SabZero_]

Сообщение от bali

Я уже привел доказательства, да и опыта (даже интуиции не надо) достаточно )) Этих .удаков, которые когда-то на 350 л вешали ХШГ (чуть за 80 Вт), не забуду )))
А ты разве что-то объяснял? Если кто-то из читающих понял твои объяснялки- поднимите руку.
Сначала ты приравнял замену компрессора к засорению капиллярки, потом пытался скорость хладагента в капиллярке привязать, потом термостат прикрутить сюда же. Где у тебя "неправда" написал уже.
Тебе что-то не ясно, в том почему производительность испарителя увеличится, зачем это надо и почему доза потребуется меньше? Если моё имхо тебе понятно, то перехожу на "вы" )

Пришел, увидел, нахамил, похами с нахами обложил... Бросайте вы это. В приличном обществе так не принято.

тринадцатый однозначно прав...(((проверено на практике...(((подниму руку...(((Ни о какой замене +20% или -10% речи не идет только один к одному!!!...(((если же кто с рождения экспериментатор-работать ему в конструкторском бюро,а не ставить свои опыты на чужой бытовой технике, и не давать советы не из жизни...(((плюс-минус 5~10% это максимум и ни то не другое не имеет абсолютно никаких преимуществ перед один-к одному...(((при увеличении мощности компрессора заправку придется увеличивать значительно-при уменьшении мощности заправку уменьшать незначительно...И ЭТО ПРАКТИКА

Нет это не засёр, и предположений я не строю, перед заменой каждый раз система промывалась 113 фреоном, погибшая 200-ка еще крутилась, но ток 10 ампер-вышибала теплушка, на вакуум не шла.

[буцефал]

Сообщение от _SabZero_

Нет это не засёр, и предположений я не строю, перед заменой каждый раз система промывалась 113 фреоном, .

Как тогда вы обьясните увеличение дозы в два раза ,неужели заменой более производительного компрессора ,ну а то шо промывалась совсем не значит что промылось.

[_SabZero_]

Сообщение от буцефал

Не выяснив причины гибели компрессора ,а в вашем случае это скорей всего засор ,менять их можно до бесконечности .

Не рубите с плеча! кто определил что я не разобрался с причиной? Нарушение циркуляции не всегда является следствием засёра... ((((200 вместо 160 -это как выкрутить из шариковой ручки стержень и пытаться дышать через её корпус-получится? конечно...но недолго

[буцефал]

Сообщение от _SabZero_

Не рубите с плеча! кто определил что я не разобрался с причиной

Вы изначально не правильно делаете выводы ,при увеличении кубиков компрессора доза для протяжки должна уменьшаться как и давление всаса .

[_SabZero_]

быть терпеливым-это дар божий...(((советую принять за аксиому: "при всех прочих равных-неизменных= мощность больше-заправка больше, мощность меньше-заправка меньше...(((теперь глупенькое объяснение десятичный логарифм от 160 на порядок меньше десятичного логарифма от 200, зависимость заправки нелинейная логарифмическая...(((за следующими объяснениями к букварю пожалуйста...

[буцефал]

Сообщение от _SabZero_

...(((советую принять за аксиому: .

Вот вот неверно принятая аксиома выливается в замену компрессоров .Да и аксиомы это прерогатива геометрии а мы работаем с физикой процессов ,

[bali]

О как )))
Пришел, помахал логарифмами и аксиомами, к букварю послал... Молодчик и еще один "верхушечник"...
Вопрос: стоял компрессор с описанным объемом 5 см3, его заменили компрессором с описанным объемом 10 см3. Как изменится доза заправки? Ну а если с логарифмом, то вы наверное и посчитаете на сколько изменится... Частота оборотов электродвигателя одинаковая.
Будете без объяснений аксиомами размахивать- забаню. Практика и опыт логические заключения и объяснения любят...

[_SabZero_]

Сообщение от буцефал

Вы изначально не правильно делаете выводы ,при увеличении кубиков компрессора доза для протяжки должна уменьшаться как и давление всаса .

Ставьте компрессор по шильдику на холодильнике и не ошибетесь!!!...(((После устранении утечки на "престарелом пациенте с компрессором почтенного возраста" заправку приходится уменьшать потому как "старичок" качает он уже не как новый...((( компрессор изношен-холодопроизводительность упала-заправка меньше-это практика...

[bali]

Сообщение от _SabZero_

Ставьте компрессор по шильдику на холодильнике и не ошибетесь!!!...

Ну конечно... На шильде холодильника указывается номинальная потребляемая мощность, а не холодопроизводительность.
Давайте проверим.Есть холодильник/морозильник, ноу фрост, на шильде 170 Вт, хладагент R600а. Какой компрессор поставите? А я вам скажу какой поставил производитель ))))

Вложение специально для _SabZero_

[буцефал]

Сообщение от _SabZero_

...((( компрессор изношен-холодопроизводительность упала-заправка меньше-это практика...

Компрессор изношен по поршневой часть хладагента из рабочего обьема просачивается в картер и кружит по малому кругу в картере: в следствии неполная протяжка испарителя и повышеное давление всаса увеличение дозы дает протяжку испарителя и еще большее давление всаса ,вследствие повышение температуры кипения более продолжительная работа бхп до отключения.Все конечно зависит от степени изношенности компрессора вплоть до замены оного.
Обоснуйте вашу версию уменьшение дозы при перепуске и недопротяжки испарителя .

[bali]

Вячеслав, вы прямо как по учебнику объясняете... Обвинит ведь и вас в отсутствии опыта за такие знания))

[_SabZero_]

Сообщение от bali

О как )))
Пришел, помахал логарифмами и аксиомами, к букварю послал... Молодчик и еще один "верхушечник"...
Вопрос: стоял компрессор с описанным объемом 5 см3, его заменили компрессором с описанным объемом 10 см3. Как изменится доза заправки? Ну а если с логарифмом, то вы наверное и посчитаете на сколько изменится... Частота оборотов электродвигателя одинаковая.
Будете без объяснений аксиомами размахивать- забаню. Практика и опыт логические заключения и объяснения любят...

1.Спасибо ОГРОМНОЕ за ярлык. 2.Если будет вопрос представляющий практическую ценность я с удовольствием постараюсь на него ответить. 3.Не бывает чудес, зато бывают необъяснимые явления... ((( очень просто вызывать на дуэль безоружного человека когда имеешь пушку...

Тут уже подумаешь что зрение подводит, однако в книге может быть опечатка, а вот мастеру грустно путать описанный объем с объемом цилиндра, и прививать такое понятие остальным это вдвойне грустно (описанный объем равен частоте вращения помноженной на объем цилиндра и на 60 минут- измерятся в метрах кубических) определение в текстовом варианте поищите...

[bali]

1. Пожалуйста. Ваши сообщения и их содержание подтолкнули к этому.
2. Конкретно к вам у меня практических вопросов нет. Как-нибудь самостоятельно... либо с помощью надежных мастеров, присутствующих и на этом форуме...
3. В нашем деле (холодильном) такого нет, просто вы не знаете причины "необъяснимых явлений".

4. Вас не вызывали- вы вызвались и не ответили ни на один вопрос. Не понял почему вы "безоружный"... ну да ладно
Удачи вам...

UPD

Тут уже подумаешь что зрение подводит, однако в книге может быть опечатка, а вот мастеру грустно путать описанный объем с объемом цилиндра, и прививать такое понятие остальным это вдвойне грустно (описанный объем равен частоте вращения помноженной на объем цилиндра и на 60 минут- измерятся в метрах кубических) определение в текстовом варианте поищите...

1. Ни кому ни чего не прививаю. Я не Мичурин...
2. Это не книга, это технические условия производителя компрессоров.
3. Сами найдите, сюда выложите, ткните носом. Имхо, ваша формулировка "описанного объема" бесполезна в практическом плане, т.к. не характеризует ни чего без характеристик хладагента...

[_SabZero_]

Сообщение от bali

Вячеслав, вы прямо как по учебнику объясняете... Обвинит ведь и вас в отсутствии опыта за такие знания))

обвинения абсурд заблуждения поправим-каждый свои(спасибо за уделенное внимание)

Сообщение от буцефал

Компрессор изношен по поршневой часть хладагента из рабочего обьема просачивается в картер и кружит по малому кругу в картере: в следствии неполная протяжка испарителя и повышеное давление всаса увеличение дозы дает протяжку испарителя и еще большее давление всаса ,вследствие повышение температуры кипения более продолжительная работа бхп до отключения.Все конечно зависит от степени изношенности компрессора вплоть до замены оного.
Обоснуйте вашу версию уменьшение дозы при перепуске и недопротяжки испарителя .

итак: первое условие- всё родное никакой рукосуй ничего не трогал и капилярка чистая- 1.протягивает не до конца испарителя-мало газа(утечка); 2.протягивать стал аж до всасывающего патрубка, а на режим не выходит-стал хуже качать компрессор(нужно уменьшать заправку или лучше его менять--менять и никаких экспериментов особенно если он не ваш личный); 3.морозит только начало испарителя и при разгерметизации системы сделан вывод газ на месте и утечки не было-совсем плохо качает компрессор.
все это надо выделять в отдельную тему!!! А эта тема называется "замена на компрессор с большей хол.производ." и тут не поспоришь что на шильде-то и ставить!!!

[_SabZero_]

Сообщение от буцефал

Компрессор изношен по поршневой часть хладагента из рабочего обьема просачивается в картер и кружит по малому кругу в картере: в следствии неполная протяжка испарителя и повышеное давление всаса увеличение дозы дает протяжку испарителя и еще большее давление всаса ,вследствие повышение температуры кипения более продолжительная работа бхп до отключения.Все конечно зависит от степени изношенности компрессора вплоть до замены оного.
Обоснуйте вашу версию уменьшение дозы при перепуске и недопротяжки испарителя .

продолжим компрессор стал хуже качать, а именно откачивать по причине что "стал работать сам на себя" и давление со всасывающей стороны возросло, а с нагнетательной понизилось однако незначительно потому как часть газа пошла по "малому кругу" компрессор стал сильно греться и давление конденсации упало незначительно(не пропорционально) потому как сжатый фреон в конденсатор уносит с собой и часть тепла компрессора....так значит количество жидкого хладагента поступающего в испаритель конечно тоже снизилось, но поднялось давление кипения и температура кипения, потому как есть "малый круг".... короче если раньше он всасывал сухие пары хладона, то теперь стал всасывать влажные(насыщенные)...если раньше кипел -30, то теперь-5-и вот остыл весь испаритель до минус пяти и дотянул до всасывающего патрубка, берешь испаритель на подлип слюной пальчиком, а он сопливый не примерзает.... газку стравил и глядишь пошёл...пошел..., а греться то сильнее компрессор начинает и тут понимаешь что поработает конечно, но дни его сочтены... (((и как говорится в таких случаях у нас "работать будет, но будет греться и сгорит-ХА ХА."

[spartak]

Да.... Весеннее обострение налицо.

[muravei77]

ух ты.. *достал попкорн*
зы: какие то домыслы-хуже качать-бла-бла бла.. а просто тупо не проверить компрессор на перепуск?) без логрифмиев и интегралиев?

[_SabZero_]

Прошу прощения...упс...((хочется выяснить мнение коллег и желательно коротко без объяснений и предположений, без вникания в суть и физику процесса...((1.как будет необходимо изменить количество хладагента- увеличить или уменьшить если компрессор будет установлен мощнее родного?..(( хотелось бы случай из практики и 2.как будет необходимо изменить количество хладагента- увеличить или уменьшить если компрессор будет установлен слабее родного?..((если речь идет о бытовом холодильнике с капиляркой... (((мне кажется сообщение возвращает тему в русло)))