Информация о холодильниках от

Холодильник.Инфо первый информационный портал о бытовых холодильниках и морозильниках
Холодильник.Инфо первый информационный портал о бытовых холодильниках и морозильниках  первый информационный портал о бытовых
  холодильниках и морозильниках
Баннер

Вернуться   Форумы Холодильник.Инфо > Ремонтный цех (Форум Мастеров холодильной техники) > Форум для мастеров холодильной техники

Ответ
Изоляция ЦИКЛОПЕНТАН
Опции темы
Старый 30.04.2007, 15:49 #1 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 38
Регистрация: 30.04.2007
Репутация: -13
И что же делать ?
C Ft 2 CL 2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2007, 18:24 #2 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 325
Регистрация: 21.12.2006
Адрес: Туапсе
Репутация: 77
Жуть! А факт достоверен? Я с такими тлетворными последствиями изоляции не сталкивался.
__________________
.
Timofey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2007, 08:30 #3 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 4,506
Регистрация: 18.02.2007
Адрес: Питер 956-26-05
Репутация: 2200
Цитата:
Сообщение от Timofey Посмотреть сообщение
Жуть! А факт достоверен? Я с такими тлетворными последствиями изоляции не сталкивался.
Полный бред
AGDolg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2007, 11:57 #4 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 38
Регистрация: 30.04.2007
Репутация: -13
Вам что никому не приходилось сталкиваться с утечкой в NORD , СТИНОЛ , BEKO в подогревной трубке между шкафами или во внутреннем нижнем испарителе ?
C Ft 2 CL 2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2007, 12:32 #5 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 4,506
Регистрация: 18.02.2007
Адрес: Питер 956-26-05
Репутация: 2200
Цитата:
Сообщение от C Ft 2 CL 2 Посмотреть сообщение
Вам что никому не приходилось сталкиваться с утечкой в NORD , СТИНОЛ , BEKO в подогревной трубке между шкафами или во внутреннем нижнем испарителе ?
Контур обогрева двери гниет от влаги а не от изоляции.
AGDolg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2007, 15:04 #6 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 38
Регистрация: 30.04.2007
Репутация: -13
По моему аллюминиевой трубке не страшна никакая влага , а ведь ее разъедает именно циклопентан .
C Ft 2 CL 2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2007, 17:06 #7 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 1,889
Регистрация: 20.05.2006
Адрес: С-Пб
Репутация: 112
Цитата:
Сообщение от C Ft 2 CL 2 Посмотреть сообщение
По моему аллюминиевой трубке не страшна никакая влага , а ведь ее разъедает именно циклопентан .
Приведите химические формулы в доказательство
Freezer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2007, 20:17 #8 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 4,506
Регистрация: 18.02.2007
Адрес: Питер 956-26-05
Репутация: 2200
Цитата:
Сообщение от C Ft 2 CL 2 Посмотреть сообщение
По моему аллюминиевой трубке не страшна никакая влага , а ведь ее разъедает именно циклопентан .
А где Вы видели аллюминиевую трубку в контуре обогрева двери?
AGDolg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2007, 00:18 #9 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 856
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Тамбовский край, г.Мичуринск
Репутация: 486
Цитата:
Сообщение от C Ft 2 CL 2 Посмотреть сообщение
По моему аллюминиевой трубке не страшна никакая влага , а ведь ее разъедает именно циклопентан .
В петле обогрева аллюминий? Невидел такого! Сранно как то...
Александр Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2007, 16:42 #10 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 38
Регистрация: 30.04.2007
Репутация: -13
Да всем же ясно что в обогреве не алюм а железо . Алюм выходной от испарителя и тоже разъедается изоляцией . Не знаю кто как , а я такое уже встречал и не раз .
C Ft 2 CL 2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2007, 17:42 #11 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 4,506
Регистрация: 18.02.2007
Адрес: Питер 956-26-05
Репутация: 2200
Цитата:
Сообщение от C Ft 2 CL 2 Посмотреть сообщение
Да всем же ясно что в обогреве не алюм а железо . Алюм выходной от испарителя и тоже разъедается изоляцией . Не знаю кто как , а я такое уже встречал и не раз .
Вот с этого места пожалуйста поподробнее. На каких моделях и где????
AGDolg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2007, 18:54 #12 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 325
Регистрация: 21.12.2006
Адрес: Туапсе
Репутация: 77
Цитата:
Сообщение от C Ft 2 CL 2 Посмотреть сообщение
Да всем же ясно что в обогреве не алюм а железо . Алюм выходной от испарителя и тоже разъедается изоляцией . Не знаю кто как , а я такое уже встречал и не раз .
Только что поменял компрессор на холодильнике и обратил внимание что изоляция именно циклопентан! Подозрительное совпадение...
__________________
.
Timofey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2007, 14:54 #13 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 1,500
Регистрация: 27.06.2006
Адрес: Украина, Бердянск - жемчужина Приазовья, моб. тел. +380507875558
Репутация: 1173
Отправить сообщение для Андрей-холодильщик с помощью ICQ Отправить сообщение для Андрей-холодильщик с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от C Ft 2 CL 2 Посмотреть сообщение
Да всем же ясно что в обогреве не алюм а железо . Алюм выходной от испарителя и тоже разъедается изоляцией . Не знаю кто как , а я такое уже встречал и не раз .
А в старых холодильниках, где пенополиуретан без пентана был, где пенопласт, где стекловата от чего гнил алюминий, как не от влаги? Для чего его покрывают защитным лаком?? Алюминий от влаги корродирует ещё как! А в присутствии ещё и солей, меди - этот процесс наааамного ускоряется!
__________________
ремонт холодильников в Бердянске и районе - (О5О)787-555-8, (О98)83Ч-7О-2О
Андрей-холодильщик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2007, 16:13 #14 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 1,500
Регистрация: 27.06.2006
Адрес: Украина, Бердянск - жемчужина Приазовья, моб. тел. +380507875558
Репутация: 1173
Отправить сообщение для Андрей-холодильщик с помощью ICQ Отправить сообщение для Андрей-холодильщик с помощью Skype™
Давайте раставим все точки над i.

В качестве теплоизоляции в современных холодильниках наиболее широко применяется вспененный пенополиуретан (ППУ), вспенивателем которого в настоящее время применяют циклопентан (С5Н10), n-пентан, R141b, т.е циклопентаном в ППУ заполнены пузырьки. Раньше (до Монреальского протокола) в качастве теплоизоляции холодильника применяли тот же ППУ, но вспенивателем был фреон R-11 и R-12.
Основные физ. свойства циклопентана:
внешний вид:бесцветная жидкость
химическая формула: C5H10
молекулярная масса (в а.е.м.): 70,1
температура плавления (в °C): -93,9
температура кипения (в °C): 50
растворимость (в г/100 г или характеристика):вода: не растворим
этанол: растворим
плотность:0,755 (20°C, г/см3)
Таким образом при комнатной темпреатуре циклопентан - жидкость, но легкоиспаряющаяся!!!

Введение циклопентана в качестве вспенивающего агента при получении жестких полиуретановых изоляционных пенопластов относится к началу 90-х годов. Решение перейти на циклопентан было обусловлено его благоприятными экологическими свойствами, хотя как вспениватель он менее эффективен по сравнению с R-11 из-за более высокой температуры кипения и худшего коэффициента теплопроводности газа. Уменьшение прочности при сжатии готовых пенопластов обычно приводит к повышению плотности изделий и трудностям при формовании. Увеличение веса пены, высокая стоимость циклопентана, затраты на переоборудование предприятия, связанные с безопасностью работы с горючими вспененными агентами, приводят к реальному увеличению издержек производства. Кроме того, такие летучие органические соединения, как циклопентан, могут способствовать образованию тропосферного озона, загрязняющего атмосферу, который в быту называется «промышленным смогом". Главным недостатком циклопентана является его горючесть. Низкий молекулярный вес циклопентана по сравнению с другими галогенсодержащими вспенивателями позволяет значительно снизить его концентрацию.

Сравнительные изоляционные характеристики и воздействие на окружающую среду R-11 и циклопентана
|R-11| Циклопентан С5Н10|

Температура кипения °C | 24|50|
Потенциал деструкции озона (ODP) | 1|0|
Потенциал всемирного потепления (HGWP) |1|0|
Теплопроводность газовой фазы, мВт/мК, при 10 °C|7,4|11,5|
Стоимость,€/кг|2,45|2,9|

Таким образом (это моё мнение) циклопентан находится внутри пузырьков ППУ в замкнутом пространстве, следовательно не может контактировать с окружающей средой (алюминиевой трубкой). Если допустить, что произошло разрушение пузырька, то циклопентан моментально улетучивается (т.к это легкокипящая жидкость).
__________________
ремонт холодильников в Бердянске и районе - (О5О)787-555-8, (О98)83Ч-7О-2О
Андрей-холодильщик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2007, 19:16 #15 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 4,506
Регистрация: 18.02.2007
Адрес: Питер 956-26-05
Репутация: 2200
Цитата:
Сообщение от Андрей-холодильщик Посмотреть сообщение
Давайте раставим все точки над i.

В качестве теплоизоляции в современных холодильниках наиболее широко применяется вспененный пенополиуретан (ППУ), вспенивателем которого в настоящее время применяют циклопентан (С5Н10), n-пентан, R141b, т.е циклопентаном в ППУ заполнены пузырьки. Раньше (до Монреальского протокола) в качастве теплоизоляции холодильника применяли тот же ППУ, но вспенивателем был фреон R-11 и R-12.
Основные физ. свойства циклопентана:
внешний вид:бесцветная жидкость
химическая формула: C5H10
молекулярная масса (в а.е.м.): 70,1
температура плавления (в °C): -93,9
температура кипения (в °C): 50
растворимость (в г/100 г или характеристика):вода: не растворим
этанол: растворим
плотность:0,755 (20°C, г/см3)
Таким образом при комнатной темпреатуре циклопентан - жидкость, но легкоиспаряющаяся!!!

Введение циклопентана в качестве вспенивающего агента при получении жестких полиуретановых изоляционных пенопластов относится к началу 90-х годов. Решение перейти на циклопентан было обусловлено его благоприятными экологическими свойствами, хотя как вспениватель он менее эффективен по сравнению с R-11 из-за более высокой температуры кипения и худшего коэффициента теплопроводности газа. Уменьшение прочности при сжатии готовых пенопластов обычно приводит к повышению плотности изделий и трудностям при формовании. Увеличение веса пены, высокая стоимость циклопентана, затраты на переоборудование предприятия, связанные с безопасностью работы с горючими вспененными агентами, приводят к реальному увеличению издержек производства. Кроме того, такие летучие органические соединения, как циклопентан, могут способствовать образованию тропосферного озона, загрязняющего атмосферу, который в быту называется «промышленным смогом". Главным недостатком циклопентана является его горючесть. Низкий молекулярный вес циклопентана по сравнению с другими галогенсодержащими вспенивателями позволяет значительно снизить его концентрацию.

Сравнительные изоляционные характеристики и воздействие на окружающую среду R-11 и циклопентана
|R-11| Циклопентан С5Н10|

Температура кипения °C | 24|50|
Потенциал деструкции озона (ODP) | 1|0|
Потенциал всемирного потепления (HGWP) |1|0|
Теплопроводность газовой фазы, мВт/мК, при 10 °C|7,4|11,5|
Стоимость,€/кг|2,45|2,9|

Таким образом (это моё мнение) циклопентан находится внутри пузырьков ППУ в замкнутом пространстве, следовательно не может контактировать с окружающей средой (алюминиевой трубкой). Если допустить, что произошло разрушение пузырька, то циклопентан моментально улетучивается (т.к это легкокипящая жидкость).
+1 Андрей ты гуру. А вот C Ft 2 CL 2 поверит в это?
AGDolg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2007, 21:21 #16 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 325
Регистрация: 21.12.2006
Адрес: Туапсе
Репутация: 77
Цитата:
Сообщение от AGDolg Посмотреть сообщение
+1 Андрей ты гуру. А вот C Ft 2 CL 2 поверит в это?
C Ft 2 CL 2 должен поверить в то, что Андрей-холодильщик гуру?
__________________
.
Timofey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2007, 23:21 #17 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 1,280
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Украина г Сумы
Репутация: 259
Цитата:
Сообщение от Timofey Посмотреть сообщение
C Ft 2 CL 2 должен поверить в то, что Андрей-холодильщик гуру?
А пусть C Ft2 CL2 не верит, Андрей- холодильщик от этого не перестанет быть гуру.
__________________
Мой дед учил "ДЕЛАЙ ДОБРО И БРОСАЙ ЕГО В ВОДУ"
Искандер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 09:46 #18 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 1,500
Регистрация: 27.06.2006
Адрес: Украина, Бердянск - жемчужина Приазовья, моб. тел. +380507875558
Репутация: 1173
Отправить сообщение для Андрей-холодильщик с помощью ICQ Отправить сообщение для Андрей-холодильщик с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от AGDolg Посмотреть сообщение
+1 Андрей ты гуру. А вот C Ft 2 CL 2 поверит в это?
Цитата:
Сообщение от Timofey Посмотреть сообщение
C Ft 2 CL 2 должен поверить в то, что Андрей-холодильщик гуру?
Цитата:
Сообщение от Искандер Посмотреть сообщение
А пусть C Ft2 CL2 не верит, Андрей- холодильщик от этого не перестанет быть гуру.

Цитата из Википедии (http://ru.wikipedia.org): "Гуру в строгом смысле является не учителем, передающим какую-либо информацию, а тем, кто направляет и питает Пробуждение ученика. Часто словом «гуру» называют профессионалов, виртуозов, мастеров своего дела. Например, компьютерный гуру."

В этом смысле??
__________________
ремонт холодильников в Бердянске и районе - (О5О)787-555-8, (О98)83Ч-7О-2О
Андрей-холодильщик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 09:49 #19 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 4,506
Регистрация: 18.02.2007
Адрес: Питер 956-26-05
Репутация: 2200
Цитата:
Сообщение от Андрей-холодильщик Посмотреть сообщение
Цитата из Википедии (http://ru.wikipedia.org): "Гуру в строгом смысле является не учителем, передающим какую-либо информацию, а тем, кто направляет и питает Пробуждение ученика. Часто словом «гуру» называют профессионалов, виртуозов, мастеров своего дела. Например, компьютерный гуру."

В этом смысле??
Угу " кто направляет и питает Пробуждение ученика"
AGDolg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 12:26 #20 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 5
Регистрация: 17.05.2007
Репутация: 1
Мне приходилось ремонтировать бытовые морозильники "Смоленск" или "Айсберг" у которых определялась утечка из стальной трубки проложенной в изоляции в задней стенке. Приходилось обрезать этот контур и соединять напрямую компрессор и конденсатор, так как в домашних условиях не представлялось возможности разобрать заднюю стенку морозильника с изоляцией и запаять трубку. Влаги там не было, думаю труки разъела изоляция.
Дмитрий Н-Д вне форума   Ответить с цитированием

Вернуться   Форумы Холодильник.Инфо > Ремонтный цех (Форум Мастеров холодильной техники) > Форум для мастеров холодильной техники

Ответ

Holodilnik.ru




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 02:42. Часовой пояс GMT +3.


 
   О сайте  |  Глоссарий  |  Новости  |  Статьи  |  Каталог моделей  |  База каталогов  |  Форум  |  Отзывы  |  Производители  
 
Rambler's Top100       Яндекс цитирования