ШПАКЛЁВКА "ЖИДКИЙ АЛЮМИНИЙ"

[Legos]

Собственно, давеча купил, для авто нужд, и естно надо с Вами поделиться .
Как кто нить попробует для ремонта холодильников ? после застывания можно резьбу в нем резать ...!
Я до осени пас с эксперементами ...некогда.

ШПАКЛЁВКА "ЖИДКИЙ АЛЮМИНИЙ" тюбик 99 г. Предназначена для долгосрочного ремонта. Легко наноситься и быстро превращается в твёрдый как металл, термостойкий композит. Применяется для заполнения щелей и зазоров и склеивания металла, стекла и бетона. Идеально подходит для ремонта и восстановления литых алюминиевых деталей, а также алюминиевых панелей. Устойчива к воздействию масел и бензина.
ПРИМЕНЕНИЕ: Наносите средство слоями не более 3 мм. При необходимости нанесите несколько слоёв. Высыхание происходит через 3-4 часа. Полное отверждение - 24 ч. После отверждения стык можно шлифовать, сверлить, нарезать в нем резьбу или красить

сЮда

[fuodorov]

мы используем ''холодную сварку''(быструю сталь) очень редко подводит

[Legos]

Сообщение от fuodorov

мы используем ''холодную сварку''(быструю сталь) очень редко подводит

Что за девайс?
И подходить непосредственно для ремонта аллюминиевых деталей ?

[Андрей-холодильщик]

Сообщение от fuodorov

мы используем ''холодную сварку''(быструю сталь) очень редко подводит

"Очень редко подводит" - это в смысле дотянуть до 2-6 месяцев гарантии (в лучшем случае 12) ??
Моё личное мнение из собственного опыта - все эти "холодные" пайки-сварки, эпоксидки - туфта. Не стоит забывать, что фреон очень текуч, более чем воздух, вода, масло, а R-134 ещё более текуч, чем R-12! У неметаллических заплат сильно отличается коэффициент температурного расширения от алюминия, что приводит отслоению заплаты, особенно это быстро происходит на испарителе ХК двухкамерного холодильника! К тому же ремонт таким способом алюминиевых трубок не надёжен и почти не возможен! Поэтому если качественно - то только пайка или сварка в среде аргона!!! При некотором опыте, пайка алюминия, например флюсом и припоем 34А , выполняется элементарно!
На днях создам тему с фото, где покажу два испарителя, которые ремонтирую сейчас после горе-мастеров, которые их не паяли...

[Freezer]

Сообщение от Андрей-холодильщик

... У неметаллических заплат сильно отличается коэффициент температурного расширения от алюминия, что приводит отслоению заплаты...

Во-во! Все эти "холодние сварки" некоторое время держатся, а потом начинают течь кто раньше. кто позже... Проходили уже...

[Legos]

Сообщение от Freezer

Во-во! Все эти "холодние сварки" некоторое время держатся, а потом начинают течь кто раньше. кто позже... Проходили уже...

Значить по сути эта бяка и для авто негодится ? ведь там в радиаторе условия намного жесче чем даже в морозильной камере, например зима, гуляние температуры тосола от -30 до + 90 ???

[Timofey]

Ремонтировал как-то холодильник привезенный с Сахалина кажется. Испаритель был залеплен какой-то японской "фигней" похожей на застывшую жевательную резинку. Проработал с ней 7 лет и после замены мной вышедшего из строя компрессора работает дальше.

[Андрей-холодильщик]

Сообщение от Timofey

Ремонтировал как-то холодильник привезенный с Сахалина кажется. Испаритель был залеплен какой-то японской "фигней" похожей на застывшую жевательную резинку. Проработал с ней 7 лет и после замены мной вышедшего из строя компрессора работает дальше.

Согласен, попадались пару хол-ков с заплатами из эпоксидки - работали по 5 лет и больше - но это единичные случаи...

[fuodorov]

Сообщение от Андрей-холодильщик

"Очень редко подводит" - это в смысле дотянуть до 2-6 месяцев гарантии (в лучшем случае 12) ??
Моё личное мнение из собственного опыта - все эти "холодные" пайки-сварки, эпоксидки - туфта. Не стоит забывать, что фреон очень текуч, более чем воздух, вода, масло, а R-134 ещё более текуч, чем R-12! У неметаллических заплат сильно отличается коэффициент температурного расширения от алюминия, что приводит отслоению заплаты, особенно это быстро происходит на испарителе ХК двухкамерного холодильника! К тому же ремонт таким способом алюминиевых трубок не надёжен и почти не возможен! Поэтому если качественно - то только пайка или сварка в среде аргона!!! При некотором опыте, пайка алюминия, например флюсом и припоем 34А , выполняется элементарно!
На днях создам тему с фото, где покажу два испарителя, которые ремонтирую сейчас после горе-мастеров, которые их не паяли...

правильно наносите замазку!ХОРОШЕНЬКО зачищать место,ХОРОШЕНЬКО обезжиривать,СИЛЬНЕЕ вдавливать заплатку в испаритель,ТЩАТЕЛЬНО разминать перед употреблением. наша фирма более 2500 холодильников отремонтировала, половина -холодной сваркой"quik still".за всё время раза три подвела.был случай бабушка САМА прилепила кусок сварки на дыру в МК ,без зачистки.без обезжиривания- и держало.и держит до сих пор.хотя согласен-пайка лучше

[Андрей-холодильщик]

Сообщение от fuodorov

правильно наносите замазку!ХОРОШЕНЬКО зачищать место,ХОРОШЕНЬКО обезжиривать,СИЛЬНЕЕ вдавливать заплатку в испаритель,ТЩАТЕЛЬНО разминать перед употреблением. наша фирма более 2500 холодильников отремонтировала, половина -холодной сваркой"quik still".за всё время раза три подвела.был случай бабушка САМА прилепила кусок сварки на дыру в МК ,без зачистки.без обезжиривания- и держало.и держит до сих пор.хотя согласен-пайка лучше

хорошенько-хорошенько, сильнее... физику не обманешь - от разности коэффициентов расширения никуда не денешься... как не обезжиривай масло же есть и внутри каналов испарителя... 2500 холодильников - это ещё не показатель, а другая такая же фирма, которая паяет, за это же время может 5000 сделала... для меня гораздо удобнее и проще запаять, чем заклеить, так зачем же фуфло гнать... По всем своим отремонтированным испарителям сказать не могу - так как судьбу их после года гарантии не знаю, но повторов не было, а вот бывало через 5-6 лет холодильник опять попадает на ремонт уже с другой поломкой, а утечки нет. А с латками из холодной сварки "quik still" и La-Co ещё такого не было, чтобы попался с ними испаритель и без утечки.
Вот здесь:

http://www.holodilnik.info/forum/index.php...post&id=250

какая большая латка, насколько перекрывает отверстие! Карандаш La-Co, а по нему слой эпоксидной смолы, перед пайкой эту латку без нагрева отодрать и не смог, а утечка всё равно была - через 6 мес. фреон вышел. Мастера который это делал не вызвали. а меня вызвали. Может он тоже 2500 хол-ков сделал. А мне такого счастья не надо - всё равно я больше сделаю!

P.S. Может бабушка потом и сама заправила?

[Timofey]

Сообщение от fuodorov

правильно наносите замазку!ХОРОШЕНЬКО зачищать место,ХОРОШЕНЬКО обезжиривать,СИЛЬНЕЕ вдавливать заплатку в испаритель,ТЩАТЕЛЬНО разминать перед употреблением. наша фирма более 2500 холодильников отремонтировала, половина -холодной сваркой"quik still".за всё время раза три подвела.был случай бабушка САМА прилепила кусок сварки на дыру в МК ,без зачистки.без обезжиривания- и держало.и держит до сих пор.хотя согласен-пайка лучше

Интересная у вас фирма. Холодной сваркой испарители ремонтировать это по моему перебор. В моем случае была точно не холодная сварка, да и случай сам редкий, можно сказать исключение подтверждающее правило. Оптимальна на мой взгляд замена испарителя на новый, в крайнем случае аргонная пайка, ну или обычная пайка припоем по алюминию (тут необходим навык).

[fuodorov]

Сообщение от Timofey

Интересная у вас фирма. Холодной сваркой испарители ремонтировать это по моему перебор. В моем случае была точно не холодная сварка, да и случай сам редкий, можно сказать исключение подтверждающее правило. Оптимальна на мой взгляд замена испарителя на новый, в крайнем случае аргонная пайка, ну или обычная пайка припоем по алюминию (тут необходим навык).

всем спасибо! хорошо развили тему! я ЗА то что бы испарители менять или паять .но мы пользуемся технологиями предложенными нашим начальством...да и дороговато для клиентов-замена испарителя раза в три дороже...

[AGDolg]

Сообщение от fuodorov

всем спасибо! хорошо развили тему! я ЗА то что бы испарители менять или паять .но мы пользуемся технологиями предложенными нашим начальством...да и дороговато для клиентов-замена испарителя раза в три дороже...

Если замена испарителя получается в три раза дороже его ремонта ,то получается что вы его ремонтируете бесплатно

[444]

пройдено - эти заменители для любителей повозиться в свободное время, а не для мастеров дающих реальную бесплатную гарантию.
2500 холодильников и два повтора??? поделитесь, как вы находите ВСЕ точки возможной утечки в сильно корродированном испарителе?
а то придется думать, что вы сделали, а на следующий раз тащат настоящим мастерам...
и правильно сказано про масло в испарителе - не даст оно нормально заклеить, разве что каждый испаритель снимать и буквально проточно промывать растворителем (с ним как потом???). а масло кучами бывает в половине систем с утечками - хозяин до +29 в камере надеется, что ему чидится или мерещится. и гоняет аппарат до "победного конца"

[fuodorov]

Сообщение от 444

пройдено - эти заменители для любителей повозиться в свободное время, а не для мастеров дающих реальную бесплатную гарантию.
2500 холодильников и два повтора??? поделитесь, как вы находите ВСЕ точки возможной утечки в сильно корродированном испарителе?
а то придется думать, что вы сделали, а на следующий раз тащат настоящим мастерам...
и правильно сказано про масло в испарителе - не даст оно нормально заклеить, разве что каждый испаритель снимать и буквально проточно промывать растворителем (с ним как потом???). а масло кучами бывает в половине систем с утечками - хозяин до +29 в камере надеется, что ему чидится или мерещится. и гоняет аппарат до "победного конца"

это заменители-чтоб клиент за годик- другой успел скопить денег на новый холодильник,до следующей дыры.Сильно корродированные испарители сразу меняем на новые,и почему масло должно лезть в дыру и мешать,если оно не под давлением-мы отрезаем всас.трубку и каппилярную от испарителя,а в другие мастерские точно не несут-у нас одна мастерская на весь посёлок-наша

[Александр Николаевич]

Сообщение от fuodorov

у нас одна мастерская на весь посёлок-наша

Да, приличный посёлок если 2500 сделаны. А как отслеживаете качество и количество выполненной работы хотя бы за 1-2 года? Только потому что повторов нет? Или?

[Александр Николаевич]

Сообщение от fuodorov

это заменители-чтоб клиент за годик- другой успел скопить денег на новый холодильник,до следующей дыры.

т.е. клиент знает что это ненадолго? И колличество 2500 пошли на это?

[444]

Сообщение от fuodorov

это заменители-чтоб клиент за годик- другой успел скопить денег на новый холодильник,до следующей дыры.Сильно корродированные испарители сразу меняем на новые,и почему масло должно лезть в дыру и мешать,если оно не под давлением-мы отрезаем всас.трубку и каппилярную от испарителя,а в другие мастерские точно не несут-у нас одна мастерская на весь посёлок-наша

ааааа! понял!
на второй раз клиент понимает, что надо купить новый.
потому и нет повторов...

есть такое понятие - теория вероятности (надежности и т.д. кому как нравится)
так по этой науке повторы - это реальность. другое дело сколько их, и как к этому относиться...

[fuodorov]

Сообщение от 444

ааааа! понял!
на второй раз клиент понимает, что надо купить новый.
потому и нет повторов...

есть такое понятие - теория вероятности (надежности и т.д. кому как нравится)
так по этой науке повторы - это реальность. другое дело сколько их, и как к этому относиться...

клиента предупреждаем что раз уж начал испаритель худится,то и второй раз в другом месте дыра может образоватся,и что лучше заменить испаритель ,или можем хол.сваркой залепить ,и гарантию даём,камеру у автомобиля тоже можно заменить или заклеить ,пусть клиент и выбирает.посёлок 16тыс человек ,нашей фирме 12 лет,а как, извините ,проверяют качество в больших городах?ездят на метро по квартирам и спрашивают, как там наш холодильник?в малых населённых пунктах как раз и легче отслеживать качество,все друг друга знают!хол.сварка это СКОРАЯ ПОМОЩЬ холодильнику ,как пломба в зубе-можно выдрать зуб (и попробовать без зубов походить),а можно подлечить

[Андрей-холодильщик]

Сообщение от fuodorov

хол.сварка это СКОРАЯ ПОМОЩЬ холодильнику ,как пломба в зубе-можно выдрать зуб (и попробовать без зубов походить),а можно подлечить

"Скорая помощь" обходится почти или полностью бесплатно, а Вы деньги с клиента берёте (причём не думаю, что меньше меня - а я паяю). Вот и пломба у разных дантистов разная - одна держится 10-20 лет, а другая полгода.

Сообщение от fuodorov

клиента предупреждаем что раз уж начал испаритель худится,то и второй раз в другом месте дыра может образоватся,и что лучше заменить испаритель ,или можем хол.сваркой залепить

"Может-не может" - по испарителю визуально всегда видно - стоит его ремонтировать или нет. Если очагов коррозии полно - то его ни паять ни клеить не стоит. А ремонтировать, я думаю стоит, потому что часто на испарителе бывает одна дырка, от коррозии или механическая, а в целом он в идеальном состояниии. Например, кто работал со старами хол-ками "Снайге-12,15" - тот знает, что у них в испарителе процентов 90 страдает алюминиевая обратка (причём в месте прохода через корпус хол-ка), при этом сам испаритель зачастую в идеальном состоянии. Поменять эту трубку на новую с Cu-Al-спаем - элементарно с помощью пайки. Посмотрел бы я как бы Вы ремонтировали холодной сваркой такое место...А если менять испаритель стоимость вырастает почти в два раза. При ремонте карандашом La-Co (при соблюдении всех условий: зачистить, обезжирить и т. п.) - латка редко держит более 1-2 лет, а прочие "quick still" и того менее. Часто утечку удаётся обнаружить только при опрессовке смесью азота с фреоном до давления порядка 12-15 бар, а иногда при 15 барах удаётся обнаружить только в ванне с горячей водой. При таком давлении неметаллические латки откалываются от испарителя. Как же Вы проверяете качество выполненной работы? Или "закинули удочку", мол испаритель уже гниёт - это не надолго, а через 2-3 месяца выходит фреон на Вашей же латке - а Вы говорите клиенту - новая дырка появилась?...

Спор какой-то тут получился непонятный. Я считаю, что каждый мастер-холодильщик, который даёт на свою работу бесплатную гарантию и реально её выполняет, который дорожит своим именем профессионала и нацелен на перспективу, а не сиюминутную прибыль - давным-давно для себя решил, что испарители нужно менять или ремонтировать только пайкой или сваркой в аргоне. А тут пытаются его убедить в обратном.