Информация о холодильниках от

Холодильник.Инфо первый информационный портал о бытовых холодильниках и морозильниках
Холодильник.Инфо первый информационный портал о бытовых холодильниках и морозильниках  первый информационный портал о бытовых
  холодильниках и морозильниках
Баннер

Вернуться   Форумы Холодильник.Инфо > Ремонтный цех (Форум Мастеров холодильной техники) > Форум для мастеров холодильной техники

Ответ
Неизвестный холодильник
Опции темы
Старый 07.03.2012, 23:30 #21 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 3,180
Регистрация: 14.03.2010
Адрес: Северодвинск
Репутация: 1957
Отправить сообщение для muravei77 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от zandoff Посмотреть сообщение
типа линейного или я не понял?
muravei77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 10:51 #22 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 534
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Алтайский край Камень на Оби т.8 929 324 22 75
Репутация: 340
Цитата:
Сообщение от случайный гость Посмотреть сообщение
Вот какая мысль: этот порядок цифр очень напоминает дату производства год, месяц, число. Если учесть то, что кактер 1997 г.в, то все сходится.

Может еще кто-нибудь что-то подскажет?
Позволю себе поспорить. По международному стандарту дате выпуска уделяется скромное место сбоку внизу, но никак ни в центре шильда. Всётаки это частота , напряжение и возможно, потребляемый ток.А насчёт импульсное или просо переменное нпряжение- это не важно.
Владимир 56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 14:34 #23 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 20
Регистрация: 02.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от zandoff Посмотреть сообщение
Вот компрессор в разрезе. http://www.engel-usa.com/index.php?o...d=80&Itemid=70
Дело осталось за малым- как запитать без блока управления)
случайный гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 15:57 #24 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 534
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Алтайский край Камень на Оби т.8 929 324 22 75
Репутация: 340
Перевёл всё , что было на английском и получил подтверждение своей теории. 96 это действительно резонансная чистота сердечника на пружинах. если подавать питание с этой чистотой , будет достигнута максимальная производительность компрессора. Без преобразователя напряжения не обойтись!
Владимир 56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 20:59 #25 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 20
Регистрация: 02.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от Владимир 56 Посмотреть сообщение
Перевёл всё , что было на английском и получил подтверждение своей теории. 96 это действительно резонансная чистота сердечника на пружинах. если подавать питание с этой чистотой , будет достигнута максимальная производительность компрессора. Без преобразователя напряжения не обойтись!
Попытался перевести текст, но так и не нашел связи между надписью на шильде: 96-12-5 и параметрами сигнала. В текста речь идет о эффекте резонанса, который и позволяет с наименьшими энергозатратами эффективно сжать газ. Тем самым обеспечивается возможность использования слаботочки. Так же отмечено, что важен подбор строго определенной частоты.
К чему же тогда относится цифра 5? А надпись перед этим сочетанием цифр: LOT NO? (в переводе кстати: Номер лота)
случайный гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 21:13 #26 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 4,737
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва
Репутация: 1333
Отправить сообщение для spartak с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от случайный гость Посмотреть сообщение
Попытался перевести текст, но так и не нашел связи между надписью на шильде: 96-12-5 и параметрами сигнала. В текста речь идет о эффекте резонанса, который и позволяет с наименьшими энергозатратами эффективно сжать газ. Тем самым обеспечивается возможность использования слаботочки. Так же отмечено, что важен подбор строго определенной частоты.
К чему же тогда относится цифра 5? А надпись перед этим сочетанием цифр: LOT NO? (в переводе кстати: Номер лота)
Я соглашусь, lot переводится как серия, партия, куча, в зависимости от применения слова. Мне кажется, что это действительно дата производства.
__________________
Принося людям холод, домой несем тепло!
Город-герой МОСКВА.
spartak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 21:13 #27 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 20
Регистрация: 02.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от Владимир 56 Посмотреть сообщение
Позволю себе поспорить. По международному стандарту дате выпуска уделяется скромное место сбоку внизу, но никак ни в центре шильда. Всётаки это частота , напряжение и возможно, потребляемый ток.А насчёт импульсное или просо переменное нпряжение- это не важно.
В пользу параметра по потреблению тока ОТЧАСТИ свидетельствует шильда, расположенная в самом холодильнике. 110V- 0.4А 12V- 3.4А.(хотя опыт показал, что при 12V 50Гц ток 2А) При использовании DC импульса, должны бы были упомянуть про скважность и длину импульса.
Завтра попробую приладить регулятор мощности (широтно-импульсный модулятор). Только если "5" несет такую смысловую нагрузку, как нижний порог напряжения источника, то боюсь эффекта не будет.
случайный гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 18:25 #28 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 20
Регистрация: 02.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от Владимир 56 Посмотреть сообщение
Перевёл всё , что было на английском и получил подтверждение своей теории. 96 это действительно резонансная чистота сердечника на пружинах. если подавать питание с этой чистотой , будет достигнута максимальная производительность компрессора. Без преобразователя напряжения не обойтись!
Подключил копрессор от источника постоянного тока 12в через ШИМ. На выходе напряжение упало до 6.5в. Попробовал подключить от ист 24в. На выходе-12,6в. Компрессор зажужал бодро. Поэкспериментировал с изменение скважности... Морозолка охладилась до -7(контролировал перометром). Поработав 30мин, компрессор разогрелся до +45, а наряду с этим, температура в морозилке поднялась до 0. Радиатор на задней части холодильника +10. Закономерность такова, что при нагреве компрессора, перестает морозить морозилка, а к радиатору тепло не идет в необходимом объеме.
Поскольку подключил компрессор на прямую через ШИМ(без использования термостата и датчика по перегреву) возник вопрос: в чем может быть причина, и может-ли это быть связано с недостатком фриона?
случайный гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 09:15 #29 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 534
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Алтайский край Камень на Оби т.8 929 324 22 75
Репутация: 340
Цитата:
Сообщение от spartak Посмотреть сообщение
Я соглашусь, lot переводится как серия, партия, куча, в зависимости от применения слова. Мне кажется, что это действительно дата производства.
Господа, во времена холодной войны информацию о продукции давали зашифрованую. Надо было уметь читать цифры без названий. При эксперементировании с напряжением и скважностью вы не получили желаемых результатов. Теперь попробуйте поэксперементировать с частотой. Я уверен, результаты будут ошеломляющие. Конденцатор нагреется, как в обычных компрессорных холодильниках. И это произайдёт при питании 12в 96 Гц. Про цифру 5 утверждать точно не буду, ведь любой резонанс предпологает понижение тока. Так что 5-это минимальное резонансное напряжение при котором сохраняется работоспособность компрессора.
Владимир 56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 11:03 #30 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 20
Регистрация: 02.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от Владимир 56 Посмотреть сообщение
Господа, во времена холодной войны информацию о продукции давали зашифрованую. Надо было уметь читать цифры без названий. При эксперементировании с напряжением и скважностью вы не получили желаемых результатов. Теперь попробуйте поэксперементировать с частотой. Я уверен, результаты будут ошеломляющие. Конденцатор нагреется, как в обычных компрессорных холодильниках. И это произайдёт при питании 12в 96 Гц. Про цифру 5 утверждать точно не буду, ведь любой резонанс предпологает понижение тока. Так что 5-это минимальное резонансное напряжение при котором сохраняется работоспособность компрессора.
И такой эксперимент был произведен. При 12В была дал частоту 90-100Гц. Если при 60ГЦ компрессор жужал бодро, а в районе морозилки слышалось активное шипение, то при повышение частоты до 80-90Гц, компрессор заметно умолкал, и шипение тоже пропадало(температура в морозилке поднималась). Складывается впечатление, что частота подобрана под USA стандарт 60ГЦ.
На данный момент провожу эксперимент по новой. Замерил температуру морозилки до старта:+10. Поработал 15 мин: 0 (компрессор 20град.). 25минут: -5(компрессор 25 град).
Вот только, если опираться на вчерашний эксперимент: самый минимум был -7. Но как только компрессор прогревается до 45-50град, температура в морозилки поднимается до 0. В тот момент, когда компрессор 45-50град, решетка радиатора +15град. Подскажите, почему радиатор не нагревается, и тем самым не отводит тепло? Может ли это быть связано с недостатком газа?
случайный гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 14:06 #31 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 20
Регистрация: 02.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от случайный гость Посмотреть сообщение
И такой эксперимент был произведен. При 12В была дал частоту 90-100Гц. Если при 60ГЦ компрессор жужал бодро, а в районе морозилки слышалось активное шипение, то при повышение частоты до 80-90Гц, компрессор заметно умолкал, и шипение тоже пропадало(температура в морозилке поднималась). Складывается впечатление, что частота подобрана под USA стандарт 60ГЦ.
На данный момент провожу эксперимент по новой. Замерил температуру морозилки до старта:+10. Поработал 15 мин: 0 (компрессор 20град.). 25минут: -5(компрессор 25 град).
Вот только, если опираться на вчерашний эксперимент: самый минимум был -7. Но как только компрессор прогревается до 45-50град, температура в морозилки поднимается до 0. В тот момент, когда компрессор 45-50град, решетка радиатора +15град. Подскажите, почему радиатор не нагревается, и тем самым не отводит тепло? Может ли это быть связано с недостатком газа?
Спустя три часа работы -1 (компрессор +50град), а радиатор +15град.
Буду рад прочесть интересные мысли по поводу плохого отвода тепла.
случайный гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 17:53 #32 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 534
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Алтайский край Камень на Оби т.8 929 324 22 75
Репутация: 340
Первое, что приходит в голову после почитаного-скорей всего туда попал воздух. Течеискателем проверяли холодильник? Да и раз уж пошли эксперементы, я бы вскрыл систему и проверил работу холодильника с манометром, хотя-бы на всасывании. Было бы вобще отлично, если зацепить манометр и на нагнетании. А если есть сомнение в хладоне , то его лучше перезаправить. Тогда эксперемент с частотой будет нагляден, т. е. если производительность компрессора растет, то будет падать давление на всасывании и расти на нагнетании и наоборот. Резонансную частоту можно легко определить. Если задняя решётка при максимальной производительности не нагреется, то тут напрашиваются два решения . Или недостаточное напряжение, или клапанная система не герметична. При проведении эксперемента следить за давлением на всасывании и не давать падать ему ниже 0. Вот как-то так....
Владимир 56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 18:56 #33 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 353
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: Свердловская обл
Репутация: 298
Отправить сообщение для SneGG с помощью Skype™
А вот если тему с самого начала почитать, то можно найти фото другого аналогичного компрессора. И тогда понятно, что 96 12 5 - это дата изготовления, а дальше номер партии. Максимальная частота видимо около 60Гц. По работе :10 гр - низковатая температура для испытаний. -7гр - это температура испарителя или камере? А конденсатор по калачам как прогревается? Можно попробовать при понижении температуры снижать частоту, чтобы снижать производительность и не загонять на вакуум на всасывании. Хотя при подключенном манометре все было бы нагляднее.
SneGG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2012, 17:42 #34 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 20
Регистрация: 02.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от SneGG Посмотреть сообщение
А вот если тему с самого начала почитать, то можно найти фото другого аналогичного компрессора. И тогда понятно, что 96 12 5 - это дата изготовления, а дальше номер партии. Максимальная частота видимо около 60Гц. По работе :10 гр - низковатая температура для испытаний. -7гр - это температура испарителя или камере? А конденсатор по калачам как прогревается? Можно попробовать при понижении температуры снижать частоту, чтобы снижать производительность и не загонять на вакуум на всасывании. Хотя при подключенном манометре все было бы нагляднее.
-7гр. -это температура в морозильной камере(которая из -7 превращается в 0гр. при прогреве компрессора до 45град). Конденсатор в это время +15. Разница температуры на входе и выходе не ощущается.
случайный гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 14:55 #35 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 20
Регистрация: 02.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от случайный гость Посмотреть сообщение
-7гр. -это температура в морозильной камере(которая из -7 превращается в 0гр. при прогреве компрессора до 45град). Конденсатор в это время +15. Разница температуры на входе и выходе не ощущается.
Попытался заправить систему. Выяснилось, что газа было мало. При заправке возникла проблема: после вакуумации, компрессор на желал брать поданный к нему газ. Чуть изменили форму и частоту импульса- начал запитываться, только ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО! Насосавшись газа (с 2кг/см до 1,5кг/см), брать газ опять перестал. Охлаждения нет вообще, напорная магистраль еле-еле потеплела.
Попробовали подключить через латер, дали 25вольт-газ стал сосать, как здоровый холодильник. Морозилка мгновенно обмерзла! Поскольку при увеличении напряжения никакой повышенной вибрации не ощущалось, решили проверить предположение, что этот компрессор должен работать от 110в. )))))
-кончился мой компрессор. Так и остался не выясненным вопрос о том, какое напряжение и какой импульс необходимо подавать этому чуду. Но с высокой долей вероятности, могу сказать, что скорее всего при питании компрессора 12в импульса со скважностью чуть более 50%, он должен работать! Ведь не заправленный, он охлаждал испаритель до -7.
Вот только заправлять его надо при питании не более 30в. Мой компрессор кончился на 85 вольтах после 5 минут работы. 24в переменки 50 ГЦ с латера -2А.
Поехал я в магазин покупать маленький компрессор на 220(скорее всего Атлант 75) и инвертор к нему, т.к замерил стартовый ток и рабочий ток на двухкамерном самсунге(7,5А -1секунда, 0,4А- рабочий). При таком токе мой 100а/ч АКБ за сутки разрядится не более чем на 50%(без подзарядки и с не особо частым открыванием дверцы... -пива же в него не так много влазит)) ).
Все участвующим спасибо за обсуждение и поддержку!
случайный гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 15:02 #36 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 20
Регистрация: 02.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Репутация: 1
Ошибся чуть 24В 50Гц(а лучше 60Гц) 0,4А
случайный гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 20:05 #37 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 534
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Алтайский край Камень на Оби т.8 929 324 22 75
Репутация: 340
Я бы разрезал компрессор и перемотал обмотку, конструкция не сложная.
Владимир 56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 20:45 #38 По умолчанию
Мастер
 
Сообщений: 3,180
Регистрация: 14.03.2010
Адрес: Северодвинск
Репутация: 1957
Отправить сообщение для muravei77 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Владимир 56 Посмотреть сообщение
Я бы разрезал компрессор и перемотал обмотку, конструкция не сложная.
и фото на форум выложить бы.. зело интересно!))
muravei77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2012, 12:52 #39 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 20
Регистрация: 02.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от Владимир 56 Посмотреть сообщение
Я бы разрезал компрессор и перемотал обмотку, конструкция не сложная.
В том-то и дело, что компрессор сразу же был вскрыт, а вместе с этим, мысли о перемотки встали далеко в очередь с мыслями о замене компрессора.
В виде движителя в компрессоре используется катушка(извиняюсь за такое сравнение: очень похожая на рюмку с длинной ножкой, но тольео без нижней опоры) На стенки этой рюмки намотана обмотка. А вот тадьше самое сложное: обмотка двухрядная. В нутреннюю частьуложена в один ряд, и снаружи намотана в другой ряд. Получается, что при перемотке этой катушки, необходимо сначала намотать цилиндр из тонкой проволоки "на воздух", вставить это ОЧЕНЬ ШАТКОЕ произведение в "рюмку", а затем намотать еще один ряд поверх рюмки. Зазоры между корпусом и катушкой очень маленькие, ровно такие же, как и междк сердечником и катушкой. К тому же подстичтать кол- во витков теперь сложно))- хорошо я ему под зад надавал 80ю вольтами!
Так чтокупил я себе Данфос TL20 на 220в, на подходе инвертер. На борту теперь будет 220 и 12в. Переделаю бойлер и мокроволновку под это напряжение.
Кстати, когда ударился в поиски компрессора, поймал человека, который работал кладовщиком(толковым кладовщиком) на складе з/ч для холодильников. Тот-то мне и подсказал, что существуют 12в компрессоры фирмы АСС, и называются они автомобильными. Вот только найти их ой как не просто. У него на складе лежали 2 шт, но за неимением спроса, спустя два года, были отправлены на центральный склад в Москву, где собственно и пропали безследно.
Если не забуду за выходные, фотки выложу.
Еще раз спасибо всем.
случайный гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 10:39 #40 По умолчанию
Пользователь
 
Сообщений: 20
Регистрация: 02.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от случайный гость Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что компрессор сразу же был вскрыт, а вместе с этим, мысли о перемотки встали далеко в очередь с мыслями о замене компрессора.
В виде движителя в компрессоре используется катушка(извиняюсь за такое сравнение: очень похожая на рюмку с длинной ножкой, но тольео без нижней опоры) На стенки этой рюмки намотана обмотка. А вот тадьше самое сложное: обмотка двухрядная. В нутреннюю частьуложена в один ряд, и снаружи намотана в другой ряд. Получается, что при перемотке этой катушки, необходимо сначала намотать цилиндр из тонкой проволоки "на воздух", вставить это ОЧЕНЬ ШАТКОЕ произведение в "рюмку", а затем намотать еще один ряд поверх рюмки. Зазоры между корпусом и катушкой очень маленькие, ровно такие же, как и междк сердечником и катушкой. К тому же подстичтать кол- во витков теперь сложно))- хорошо я ему под зад надавал 80ю вольтами!
Так чтокупил я себе Данфос TL20 на 220в, на подходе инвертер. На борту теперь будет 220 и 12в. Переделаю бойлер и мокроволновку под это напряжение.
Кстати, когда ударился в поиски компрессора, поймал человека, который работал кладовщиком(толковым кладовщиком) на складе з/ч для холодильников. Тот-то мне и подсказал, что существуют 12в компрессоры фирмы АСС, и называются они автомобильными. Вот только найти их ой как не просто. У него на складе лежали 2 шт, но за неимением спроса, спустя два года, были отправлены на центральный склад в Москву, где собственно и пропали безследно.
Если не забуду за выходные, фотки выложу.
Еще раз спасибо всем.
Вот фото компрессора
Изображения
Тип файла: jpg DSC00029.jpg (86.5 Кб, 25 просмотров)
Тип файла: jpg DSC00030.jpg (89.5 Кб, 23 просмотров)
случайный гость вне форума   Ответить с цитированием

Вернуться   Форумы Холодильник.Инфо > Ремонтный цех (Форум Мастеров холодильной техники) > Форум для мастеров холодильной техники

Ответ

Holodilnik.ru




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 20:20. Часовой пояс GMT +3.


 
   О сайте  |  Глоссарий  |  Новости  |  Статьи  |  Каталог моделей  |  База каталогов  |  Форум  |  Отзывы  |  Производители  
 
Rambler's Top100       Яндекс цитирования