Теоретические разговоры ()

[Андрей-холодильщик]

Доброго вечера всем!

Вот и я решил сделать вклад в решение этой темы.
(Имеется в виду тема про фильтр. ком. holod)Лето закончилось, работы уже меньше, а в мастерской оказался хол-ник «Snowcap-240»(экспортная «Бирюса»), который заберут через две недели. Вот и решил на нём поэкспериментировать с положением фильтра. Холодильник, конечно, не ахти для эксперимента, да и лет ему порядком, но какой есть. Компрессор у него родной, был пробит ножом испаритель, т.к. испаритель в идеальном состоянии – то его запаял, после этого двойное глубокое вакуумирование.
После этого впаял новый 15-грамовый фильтр и после него смотровое стекло с индикатором влажности. Вверху в конденсаторе впаял клапан Шредера.
Сразу опустил фильтр со смотровым стеклом вниз, чтобы вход в КТ был внизу. И начал заправлять. Для того, чтобы испаритель работал всей поверхностью потребовалось 100 грамм R12 – как и указано на заводской бирке. После того как хол-ник поработал пару часов в режиме отключения-включения на среднем положении термостата - давление кипения было 0,4 кгс/см , а давление конденсации 9,5 кгс/см при выключении термостата.
И затем я поднял фильтр и смотровое стекло, где-то под 45° к горизонту, т.е. вход в КТ стал гораздо выше фильтра. И после этого давление кипения сразу же упало до нуля, а давление конденсации, при этом, оставалось таким же, время работы компрессора увеличилось в 2-3 раза. Выключил хол-ник и после оттайки включил опять - испаритель не обмерзал полностью. Для того, чтобы восстановить нормальную работоспособность хол-ника – потребовалось добавить 20 грамм фреона. И после этого он повел себя абсолютно также, тоже давление кипения, конденсации, температура в камере, и время работы компрессора.
Т.о. для себя я сделал вывод, что в бытовом хол-нике положение фильтра не оказывает существенного и сколь-либо заметного влияния на холодопроизводительность при правильной заправке. Разницу в дозе +20 грамм объясняю тем, что при положении фильтра входом КТ вверх, что хладагент в жидкой фазе накапливается в своеобразном колене(в моём случае это выход конденсатора, фильтр, смотровое стекло и отрезки трубок около стекла) и таким образом «выводится из оборота», т.е на это кол-во жидкого хладагента меньше подастся в испаритель. Так как в моём случае объём жидкостной линии перед КТ увеличен (стекло, трубки) – то при одном только фильтре думаю различие будет меньше, чем 20 грамм, хотя как загнуть фильтр.
Поэтому, считаю, что для заправки минимальной дозой фреона – надо ставить фильтр входом КТ вниз и, по идее, у конденсатора с горизонтальными трубками (как у этого хол-ника) на одном и том же хол-ке будет доза хладагента меньше (правда на «копейки»), чем с конденсатором с вертикальными трубками (в последних по ходу хладагента калачах будет накапливаться «неработающий» хладагент)…

[bali]

Андрей-холодильщик
практика "бьёт" теоретические рассуждения Имхо, выводы логичные и полные

[444]

Сообщение от Андрей-холодильщик

Доброго вечера всем!

Т.о. для себя я сделал вывод, что в бытовом хол-нике положение фильтра не оказывает существенного и сколь-либо заметного влияния на холодопроизводительность при правильной заправке. Разницу в дозе +20 грамм объясняю тем, что при положении фильтра входом КТ вверх, что хладагент в жидкой фазе накапливается в своеобразном колене(в моём случае это выход конденсатора, фильтр, смотровое стекло и отрезки трубок около стекла) и таким образом «выводится из оборота», т.е на это кол-во жидкого хладагента меньше подастся в испаритель. Так как в моём случае объём жидкостной линии перед КТ увеличен (стекло, трубки) – то при одном только фильтре думаю различие будет меньше, чем 20 грамм, хотя как загнуть фильтр.
Поэтому, считаю, что для заправки минимальной дозой фреона – надо ставить фильтр входом КТ вниз и, по идее, у конденсатора с горизонтальными трубками (как у этого хол-ника) на одном и том же хол-ке будет доза хладагента меньше (правда на «копейки»), чем с конденсатором с вертикальными трубками (в последних по ходу хладагента калачах будет накапливаться «неработающий» хладагент)…

Хорошее исследование, но не полное.
если бы еще восстановить состояние агрегата по-заводскому и испытать снова - тогда бы точно было видно, куда идут эти самые 20% хладона.
мое объяснение - что при положении КТ вверх вместе с потоком жидкой фракции хорошо увлекаются и пузырьки, они больше забивают проход, и мешают полному движению жидкости. в результате подача в литрах несколько падает, и получается, что компрессор высасывае больше, чем получает из КТ. отсюда и падение давление всасывания на нуле.
при КТ вниз тяжелая жидкость падает вниз и оттесняет пузырьки, проход заполнен на всю, плюс давление компрессора прямо выдавливает все в КТ, тут уже компрессор не справляется с отсасыванием ЖФ.
но... если в конденсор запустить немного воздуха, то он, скопившись в каком нибудь колене, будет мешать проходу ЖФ, при этом обязательно возрастет давление нагнетания.

[bali]

при положении КТ вверх вместе с потоком жидкой фракции хорошо увлекаются и пузырьки, они больше забивают проход, и мешают полному движению жидкости

При положении вниз пузырьки, если они есть, также хорошо увлекаются с жидким хладагентом. Во-первых, система в данном месте не глухая и поток имеет направление: из конденсатора, через фильтр, в капиллярку и в этом направлении при давлениях 8-10 ат давить будет всё и жидкость и пар. Во-вторых, через капиллярку труднее проходить как раз жидкости, а не пару, поскольку трение у жидкости больше (поправьте если не так) и пар не может мешать движению жидкости (он еще и сжимается к тому же).

при КТ вниз тяжелая жидкость падает вниз и оттесняет пузырьки,

по моему, вы везде почему-то учитываете силу тяжести. При таких давлениях в замкнутом контуре с такими небольшими размерами, учитывать силу тяжести бессмысленно.

если в конденсор запустить немного воздуха, то он, скопившись в каком нибудь колене, будет мешать проходу ЖФ при этом обязательно возрастет давление нагнетания

А почему он (воздух) будет скапливаться, а не двигаться со всем потоком? Что его там держит при давлениях 8-10 ат? А давление нагнетания возрастет по причине возрастания количества неконденсируемых.

имхо, падение холодопроизводительности при вертикальном положении фильтра, происходит из-за незначительного увеличения потерь давления (случай holod`а) или снижения давления конденсации (случай Андрея-холодильщика) на жидкостной линии (что одно и тоже, а итог один у обоих- нужно поднять давление дозой).

[444]

Сообщение от bali

1. При положении вниз пузырьки, если они есть, также хорошо увлекаются с жидким хладагентом. Во-первых, система в данном месте не глухая и поток имеет направление: из конденсатора, через фильтр, в капиллярку и в этом направлении при давлениях 8-10 ат давить будет всё и жидкость и пар. Во-вторых, через капиллярку труднее проходить как раз жидкости, а не пару, поскольку трение у жидкости больше (поправьте если не так) и пар не может мешать движению жидкости (он еще и сжимается к тому же).

2. по моему, вы везде почему-то учитываете силу тяжести. При таких давлениях в замкнутом контуре с такими небольшими размерами, учитывать силу тяжести бессмысленно.

3. А почему он (воздух) будет скапливаться, а не двигаться со всем потоком? Что его там держит при давлениях 8-10 ат? А давление нагнетания возрастет по причине возрастания количества неконденсируемых.

4. имхо, падение холодопроизводительности при вертикальном положении фильтра, происходит из-за незначительного увеличения потерь давления (случай holod`а) или снижения давления конденсации (случай Андрея-холодильщика) на жидкостной линии (что одно и тоже, а итог один у обоих- нужно поднять давление дозой).

1. не очень хорошо увлекаются - оччень тяжелая ЖФ просто выдавит газ вверх. не забывайте - фильтр не полый, а имеет расширение, в нем две сетки, и между ними гранулы - расширение снижает скорость потока, гранулы образуют параллельные каналы, чем не повод для отстоя? как объясните, что неконденсат, если его много, хорошо забивает канал конденсера, и никакие потуги не могут его оттуда выдавить. а ведь там нет потери скорости...
А ЖФ попав в КТ при любом сопротивленни просто вынуждена будет идти "по ветру". и пузырьки идут с той же скоростью, что и весь поток. как раз пар мешает проходу ЖФ, т.к. занимает газом часть полного объема КТ, который должна заполнить ЖФ. в результате жидкости (допустим) может пройти за ед. времени 5 литров, а пройдет 4,85. а компрессор рассчитан высасывать пар от 5 литров жидкости...
и не сильно он сожмется, т.к. температура явно не прохладная.
вот в КТ как раз ни разу не наблюдал чисто газовой пробки.... в двойном засоре - пожалуйста - это когда испаритель вакуумируешь, а из КТ в шприц выдавливаются пузырьки газа.
пар может не мешает движению, но бесполезно отнимает место в КТ, а это потери подачи жидкости.
недавно, устраняя обильную влагу в Орск-408, поставил на двое суток фильтр 50 гр. с контроллером для остановок и неполной дозе. после устранения попытался "для смеха" заправить - сутки работал чудесно, но давление всаса оказалось в два раза выше, чем потом со штатным фильтром на 15 гр... пробовал с обоими положениями КТ. Ваше объяснение, уважаемый?
2. можете не учитывать, но физика свое возьмет. Писал - даже не в полости фильтра, а в трубе 5-ке конденсора идет расслоение легких газов и тяжелой жидкости по высоте вертикального калача. это несмотря на давление и движение.
3. потому что воздух подвижен, он разбивается на шарики, отрывается вниз, и снова сбивается в кучу. хорошо отслеживается, когда много масла попадает в испаритель, и разбито на "пробки". Вот тогда они играют как гармошка в горизонтальных калачах и не дают производительности. достатачно наклонить шкаф по ходу (можно против) и дать поработать с выключением - работа восстанавливается. меняется и шум впрыска.
жидкость проходит, но отрывочными фрагментами, всплесками. чем объясните, что при неконденсате перегрев идет именно в первых 2-3 калачах??? ИМХО - закупока появляется на границе газа и появления жидкости (например в 3-м), здесь идет максимальное расслоение, и газ дальше просто не может пройти, преодолевая плотность ЖФ. и в первых калачах получается максимальное торможение среды, он движется медленне, и больше отдает тепла. после закупорки уже играет роль отсасывания среды компрессором.
4. а если как раз вес ЖФ в четыре раза больший веса воды тянет ее вниз? тогда в случае малейшего скопления всплывшего газа (в том числе за счет разрежения от компрессора через КТ) или недостаточное заполнение полости идет торможение - больше проскакивает пара, жидкость идет вяло.
только в случае небольшого переполнения конденсора нагнетание начинает прямо-таки выдавливать ЖФ по ходу.
пусть теперь Андрей-холодильщик сделает останов системы в обоих случаях и пронаблюдает - сколько жидкости и в каком случае проскакивает в КТ до прекращения движения потока?????????
уверен - при КТ вверх жидкость сразу потянет вниз, и она начнет испаряться прямо в фильтре, отдавая в КТ газ. и наоборот - при КТ вниз ее туда будет выдавливать газ от испарения в последнем калаче, и жидкость будет испарена уже в полости испарителя. чем вызовет более долгую остановку агрегата по температуре...
такое как-то хорошо наблюдал летом при ручной заправке Юрюзань-207 - пока не вывел перемерзание на границу выхода из шкафа, результата не было - долго работал и мало стоял: не хватало ЖФ для поддержания температуры при остановке. у него ведь крепление сильфона в конце испарителя, а не в начале-середине, как обычно. добавил - быстрее и больше выдавило в испаритель, останов - и много ЖФ, испаряясь в нем, еще долго охлаждала сильфон, препятствуя пуску...

[Timofey]

Андрей-холодильщик, для определения производительности системы температуры конденсации и кипения недостаточно. Нужно еще, например, температура переохлаждения жидкости на выходе из конденсатора и перегрев пара на всасывающей магистрали перед компрессором. Подобные эксперименты были уже проведены раньше людьми гораздо лучше подготовленными чем мы и на гораздо более оснащенном технически уровне . Кроме того при разных внешних условиях работать система будет поразному и если сейчас у тебя повышение дозы заправки негативно не отразилось, то как поведет себя холодильник в один неблагоприятный момент можно только догадываться
bali, почти по всем пунктам в молоко .
1.При прохождении пара через капиляр количество проходящего хладагента значительно меньше чем при прохождении жидкости
2.Не вижу связи между объемом сосуда, давлением в сосуде и расслоением(смешиванием) жидкости и пара. Скорость движения другое дело однако в фильтре скорость какраз относительно не велика.
3.Воздух действительно в основной своей массе скапливается в конденсаторе препятствуя теплообмену что и приводит к повышению давления конденсации.
4.Регулирование давления дозой заправки обсуждать не хочу. Скажу просто - неудачная идея.
Господа, разница при установке фильтра капиляром вверх и вниз непринципиальна. Можно ставить как угодно, но лучше капиляром вниз! :P
Позже попробую выложить описание работы системы с использованием капилярной трубки, вот только придумаю как вырезать необходимые страницы, очень уж велик весь файл целиком - 45 метров.

[Timofey]

444, ну ты настрочил! Мне, почему-то, сложно следить за твоей мыслью даже в коротких сообщениях, а тут совсем тяжко . Там где разобрался впринципе согласен

[444]

Сообщение от Timofey

1. Кроме того при разных внешних условиях работать система будет поразному и если сейчас у тебя повышение дозы заправки негативно не отразилось, то как поведет себя холодильник в один неблагоприятный момент можно только догадываться
2. При прохождении пара через капиляр количество проходящего хладагента значительно меньше чем при прохождении жидкости
3. Не вижу связи между объемом сосуда, давлением в сосуде и расслоением(смешиванием) жидкости и пара. Скорость движения другое дело однако в фильтре скорость какраз относительно не велика.
4. Воздух действительно в основной своей массе скапливается в конденсаторе препятствуя теплообмену что и приводит к повышению давления конденсации.
5. Регулирование давления дозой заправки обсуждать не хочу. Скажу просто - неудачная идея.
6. Господа, разница при установке фильтра капиляром вверх и вниз непринципиальна. Можно ставить как угодно, но лучше капиляром вниз! :P
7. Позже попробую выложить описание работы системы с использованием капилярной трубки, вот только придумаю как вырезать необходимые страницы, очень уж велик весь файл целиком - 45 метров.

1. надо думать - это работа при пониженных температурах помещения и очень частые пуски-остановы?
2. я бы сказал - пропорционально
3. не понял, но возможно, это правильно
4. думается еще и из-за того, что приходится передавливать сопротивление газовой пробки, а не только за счет парциальности давления.
5. но это присутствует - если давать дозу мелкими порциями и выдержкой (например 10 минут), то до определенного предела давление сильно не меняется. потом вдруг давление всаса после провальчика слегка подпрыгивает вверх - конденсор полон и давление начинает усиленно "Выжимать" ЖФ в испаритель.
6. как раз производители и не ставят, а они наверняка проверяют работу системы. причем заметно, что каждый производитель использует определенные варианты - в Нордах первой волны, например малые машинки имеют фильтр горизонтально, большие вертикально вниз. Стинолы и Атланты почти все верикально вниз. Вот еще надо пронаблюдать в системах класса А+... там ведь КПД выверяется до процентов.
7. если из АКробата, то там вверху есть кнопка с буквой "Т", ее жмешь, выделяешь блок, командуешь - "копи", выносишь в Ворд, вставляешь... сохранить не забудь только...

[bali]

Уф, ну наконец-то где-то приходим к одному и тому же разными словами, путями и прочее
444
>> и пузырьки идут с той же скоростью, что и весь поток. как раз пар мешает проходу ЖФ, т.к. занимает газом часть полного объема КТ, который должна заполнить ЖФ. в результате жидкости (допустим) может пройти за ед. времени 5 литров, а пройдет 4,85
имхо, дело просто в формулировках- пресловутые "пузырьки" попав в КТ снижают её производительность. Я разве против- массовая производительность естественно падает. А вот "оччень тяжелая ЖФ просто выдавит газ вверх" с этим не согласен. Очень тяжелая эта фракция относительно своей "массы", а при наличии направленного потока и давления есть парожидкостной поток, отстой имхо отсутствует. В этом у нас несогласие.
>> даже не в полости фильтра, а в трубе 5-ке конденсора идет расслоение легких газов и тяжелой жидкости по высоте вертикального калача. это несмотря на давление и движение.
Это все к тому же: идет парожидкостная смесь- не будет жидкий хладагент лежать, когда через него "барботирует" еще не сконденсировавшийся газ. Когда вы видете в смотровом стекле парожидкость, вы считаете что жидкость не двигается?
>> уверен - при КТ вверх жидкость сразу потянет вниз, и она начнет испаряться прямо в фильтре, отдавая в КТ газ. и наоборот - при КТ вниз ее туда будет выдавливать газ от испарения в последнем калаче, и жидкость будет испарена уже в полости испарителя. чем вызовет более долгую остановку агрегата по температуре...
Но и при вертикальном фильтре выходом вниз, так же охлаждается фильтр из-за вскипающего в нем жидкого хладагента (даже рукой хорошо "ощущается" наличие охлаждения фильтра), и вскипание это происходит когда давления между низкой и высокой сторонами практически сравнялись- поток отсутствует, производительность КТ практически нулевая, уравновешенное давление 2-4 ат, куда деваться остаткам жидкой фазы...
Про Орск-408 мало что понял (извините, то ли стиль написания такой, толи еще что), по поводу Юрюзань-207- испаритель работал не полностью- чего же выхотели если сильфонка стоит в конце испарителя, именно это (долго работает/мало стоит) и должно происходить.
Timofey
>> для определения производительности системы температуры конденсации и кипения недостаточно.
он не определял производительность системы
>> если сейчас у тебя повышение дозы заправки негативно не отразилось, то как поведет себя холодильник в один неблагоприятный момент можно только догадываться
догадываться не надо- он просто вернул систему к тому состоянию, в котором она была.
>> bali, почти по всем пунктам в молоко
ни сколько в этом не сомневался
>> При прохождении пара через капиляр количество проходящего хладагента значительно меньше чем при прохождении жидкости
вот к чему в очередной раз писать прописные истины...
>> Воздух действительно в основной своей массе скапливается в конденсаторе препятствуя теплообмену
поподробнее пжлста про препятствие теплообмену

>> не понял, но возможно, это правильно
вот это мне нравиться :P
>> потом вдруг давление всаса после провальчика слегка подпрыгивает вверх - конденсор полон и давление начинает усиленно "Выжимать" ЖФ в испаритель.
может просто перед КТ жидкий хладагент появился и есть чему кипеть в испарителе...
>> как раз производители и не ставят, а они наверняка проверяют работу системы. причем заметно, что каждый производитель использует определенные варианты
а глупо так ставить в домашних холодильниках если знаешь что теоретически правильнее вниз выходом и необходимо увеличить дозу заправки Если вы не забыли, все начиналось со сплита, а вот в нем если места не хватает на два разворота под 180о для установки выходом вниз, да трубу жалко расходовать...может проще дозу увеличить...
>> Вот еще надо пронаблюдать в системах класса А+... там ведь КПД выверяется до процентов.
уверяю вас не выверяется, суточный расход идет с запасом 8-10 % от заявленного и фильтра стоят и вертикально, и горизонтально- теплоизоляция и хороший СОР рулят...
Напоследок:
Здесь и здесь но помним, что в "нашем сплите" от фильтра до капиллярки еще трубопровод и как он располагается кроме holod`а ни кто не видел

[Timofey]

bali по поводу роста давления конденсации несовсем точно выразился, попробую выразиться точнее с помощью цитаты из учебника по азам холодильной техники

Накапливающийся в конденсаторе воздух вызывает постепенное повышение в нем общего давления из-за возрастания парциального давления воздуха, но этим не ограничивается влияние воздуха на повышение давления в конденсаторе. Воздух ухудшает теплоотдачу от конденсирующегося пара к стенке трубы в связи с образованием газовой пленки у поверхности конденсата стекающего по поверхности трубы. Газовая пленка оказывается дополнительным термическим сопротивлением, вследствии чего в ней происходит понижение температуры и температура пара у поверхности жидкостной пленки заметно отличается от температуры пара в основном потоке. Такое изменение температуры пара вызывает соответственное изменение парциального давления пара рабочего тела в основном потоке до парциального давления пара у поверхности пленки. Так как общее давление в аппарате одинаково, то уменьшение давления пара у поверхности жидкостной пленки сопровождается повышением парциального давления воздуха у этой поверхности по сравнению с давлением в основном потоке смеси. По мере движения потока вдоль стенки, парогазовая смесь соприкасается со стенкой трубы с относительно понижающейся температурой. Вследствии этого,содержание воздуха у пленки конденсата в самой холодной зоне конденсатора оказывается наибольшим, а содержание пара наименьшим.
Уменьшение коэффициента теплопередачи конденсатора (при той же его тепловой нагрузке) может быть компенсировано только увеличением разности температур между рабочим телом и охлаждающей средой, что приводит к повышению температуры конденсации рабочего тела и связанного с ней парциального давления хладагента. Таким образом, общее давление в конденсаторе при наличии воздуха повышается как от появления парциального давления воздуха, так и от увеличения парциального давления хладагента.

Это пояснение более полное и подробное. Если всеравно что-то непонятно, я пас. Педагог из меня некудышный!
holod, весь файл целиком очень уж тяжел, я его не осилю(инет дюже медленный у меня) Настрогал маленько по совету 444-го из раздела посвященного работе капиляру, попробую прикрепить. Сдесь кстати отражена причина недопущения линейного рессивера при использовании капиляра.

[Андрей-холодильщик]

Сообщение от Timofey

Андрей-холодильщик, для определения производительности системы температуры конденсации и кипения недостаточно. Нужно еще, например, температура переохлаждения жидкости на выходе из конденсатора и перегрев пара на всасывающей магистрали перед компрессором. Подобные эксперименты были уже проведены раньше людьми гораздо лучше подготовленными чем мы и на гораздо более оснащенном технически уровне . Кроме того при разных внешних условиях работать система будет поразному и если сейчас у тебя повышение дозы заправки негативно не отразилось, то как поведет себя холодильник в один неблагоприятный момент можно только догадываться

Я и не пытался определять производительность системы с помощью тем-ры кипения и конденсации. Я, понимаю, что в таких "лабораторных" условиях измерить сколь-либо точно холодопроизводительность - невозможно. Я косвенно оценивал холодопроизводительность хол-ка с фильтром вниз и с фильтром вверх + дополнит. доза фреона по КРВ компрессора. При этом в обоих случаях окружающая температура была одинакова (28°С), тепловая нагрузка на испаритель была одинакова, положение термостата было неизменным, замер времени работы и стоянки компрессора для расчета КРВ проводился через 10 часов работы хол-ка в режиме откл-вкл, перед началом работы хол-ка в обоих случаях он не работал 24 ч. И в обоих случаях КРВ совпадало до двух цифр после запятой.
И ещё: несколько раз тут упоминалось про воздух в конденсаторе - вы, что же считаете, что при двойном глубоком вакуумировании (12 Паскалей) с промежуточным подрывом вакуума фреоном в системе остаётся кол-во воздуха, оказывающее существенное влияние на работу системы?


P.S. Есть видеоролики (довольно четкие) со смотровым стеклом - не получилось их здесь выложить... попробую ещё...

[Андрей-холодильщик]

Залил на Рапидшару ролики (смотровое стекло во время работы компрессора)...
Кому интересно, вот ссылки:

01 - фильтр и стекло горизонтально расположены (1,4 Мб)
02 - фильтр и стекло под 45° вверх (1,9 Мб)

http://rapidshare.com/files/53495188/01.avi
http://rapidshare.com/files/53495976/02.avi

[Timofey]

Андрей-холодильщик, воздух в системе отступление от темы и твоего эксперимента не касается

[Андрей-холодильщик]

Сообщение от Timofey

holod, весь файл целиком очень уж тяжел, я его не осилю(инет дюже медленный у меня) Настрогал маленько по совету 444-го из раздела посвященного работе капиляру, попробую прикрепить. Сдесь кстати отражена причина недопущения линейного рессивера при использовании капиляра.

Не проще ли указать название файла?
Это Котзаогланиан (Практическое руководство по ремонту холодильных установок с конденсаторами воздушного охлаждения). Да и в djvu "весит" всего 7,5 МБ. Вот ссылка:

http://rapidshare.com/files/53500623/Kotsaoglanian.djvu

Кстати, входит новая книга этого автора. 850 стр. Повтор + новые темы.

[bali]

Timofey
Это что за учебник? (автор, название, год выпуска)
по моему вы совсем запутались: то пробки воздушные, то "Воздух ухудшает теплоотдачу от конденсирующегося пара к стенке трубы в связи с образованием газовой пленки у поверхности конденсата стекающего по поверхности трубы, и несмотря на то что ясно что автор хотел сказать, ему надо запретить писать такие книги с такими "пояснениями" (сколько же воздуха надо напускать в систему что бы такая пленка образовалась).
Андрей-холодильщик
Спасибо за Котзаогланиан, был только бумажный вариант. 02.avi это без увеличения дозы заправки?

Сдесь кстати отражена причина недопущения линейного рессивера при использовании капиляра.

есть необходимость обсудить эту тему (может в новой ветке?)

[Timofey]

Да действительно Котзагланиан. Кто такой честно говоря не знаю. Дали диск на каком-то обучении по сплитам(бренд не помню) с этим файлом в том числе. Книга честно говоря не впечатлила - слишком сильно разжевано, осталось только глотать, хотя конечно польза от нее есть отрицать не буду. Мне больше нравятся отечественные издания. Обучался довольно давно и вся литература исключительно в бумажном варианте. Цитата приведенная как раз из таких книг. "Холодильные установки" Е.С. Курылева и Н.А. Герасимова 1970 г. В цитате позволил себе изменить обозначения парциальных давлений соответствующих схематическому изображению на полные названия так как рисовать схему как-то небыло желания. В подобных книгах может и не так подробно описана практическая сторона ремонта холодильного оборудования но зато более подробно затронута теория. Практическую сторону мне и самому порой достовляет удовольствие пожевать.
bali, про воздушные пробки препятствующие прохождению жидкости в конденсаторе и тем самым вызывающим повышение давления идея не моя, читать надо тщательнее. С 444-тым я часто бываю не согласен и споры у нас бывают довольно жаркими (444-тый не даст соврать), что не мешает нам оставаться в хороших отношениях. Однако, не смотря на то что сопротивление воздушных пробок, не самая верная мысль на мой взгляд, вывод он сделал верный - воздух накапливается в конденсаторе вызывая повышение давления. В системах использующих линейный рессивер основной фактор повышения давления конденсации это парциальное давление воздуха скопившегося в паровой области рессивера(как в самом охлажденном участке системы, находящемся под высоким давлением) в конденсаторе его процентное содержание незначительно и препятствовать существенно теплообмену он не может. В нашей системе воздух скапливается именно в конденсаторе, где он создает термическое сопротивление и довольно существенное, чем на мой взгляд, в первую очередь и обусловленно повышение давления конденсации. В свою очередь хотелосьбы знать откуда информация по поводу циркуляции воздуха по системе с рабочим телом без накопления в каких либо функциональных узлах? И в чем тогда, на взгляд сведущего во всех вопросах bali, смотрящего с пренебрежением на сообщения малознакомых себе людей и предлагающего запретить печатать книги людям на порядок превосходящих меня в познаниях холодильной технологии, причина роста давления конденсации при поподании в систему воздуха?

[Timofey]

Вот прилагаю еще одну цитату из более свежей книги

Влияние неконденсирующихся газов
В конденсаторах холодильных машин процесс конденсации пара рабочего вещества происходит, как правило, в присутствии неконденсирующихся примесей, главным образом воздуха. Влияние примесей в бол ьшей степени проявляется в области малых значений плонтностей теплового потока.

(описание рисунка опускаю)

Даже незначительное количество воздуха в парах аммиака(в схеме используется в качестве хладагента аммиак) приводит к БОЛЬШОМУ СНИЖЕНИЮ КОЭФФИЦИЕНТА ТЕПЛООТДАЧИ

"Холодильные машины" Авторы: А.В. Бараненко, Н.Н. Бухарин, В.И. Пекарев, И.А.Сакун, Л.С.Тимофеевский. 1997г издания.

[Timofey]

Самое любопытное, что книга на к-рую я ссылался в теме по недопущению установки линейного рессивера в системах использующих капилярную трубку у большинства моих опанентов является настольной и к ней оные опаненты относятся с трепетом и вниманием Сам просмотрел ее один раз, бурного восторга она не вызвала, однако нек-рые практические моменты отметил. С трудом отыскал файл и вырезал отрывок, по к-рому автор и название были в момент распознаны. Что может действительно открыть новую тему и поднять вопрос по установке линейного рессивера в схеме с капилярным расширительным устройством?

[bali]

Timofey
Давайте все-таки поспокойнее...или у вас еще жарко? Давно отошли от темы, а это ни к чему...

вывод он сделал верный - воздух накапливается в конденсаторе

если уж такой разговор пошел, давайте цитату из учебника по этому поводу. Из цитаты про пленки не следует, что воздух задерживается в конденсаторе. Про препятствие теплообмену автора понял, а вы не увидели смайла после слова "пояснениями". Про наличие воздуха: посчитайте, каков будет ppm неконденсируемых в двухкратно отвакуумированной системе с подрывом вакуума хладагентом при остаточном давлении в 12 Па.
Про линейный рессивер и неконденсируемые я вопроса не поднимал, в бытовом агрегате нет линейного рессивера, вы опять уходите от основной темы, пересказывая Котзаогланиана.

причина роста давления конденсации при поподании в систему воздуха?

позволю себе процитировать вашу цитату: "Таким образом, общее давление в конденсаторе при наличии воздуха повышается как от появления парциального давления воздуха, так и от увеличения парциального давления хладагента." В принципе согласен, но, из-за лишения меня права на собственное мнение, на это привожу вам цитату из Котзаогланиана "Поэтому если внутри холодильного контура находятся неконденсируемые газы парциальное давление этих газов добавляется к нормальному давлению хладагента, давая аномальное повышение полного давления". Найдите отличия в двух цитатах. Мне ближе вторая цитата. Предпочитаю не только читать, но и думать.

Уменьшение коэффициента теплопередачи конденсатора (при той же его тепловой нагрузке) может быть компенсировано только увеличением разности температур между рабочим телом и охлаждающей средой, что приводит к повышению температуры конденсации рабочего тела и связанного с ней парциального давления хладагента

А вот здесь автор нелогичен или "заходит" не с той стороны. Система не компенсирует снижение коэффициента теплопередачи, а из-за его снижения (уменьшения отвода тепла) повышается температура конденсации.
По цитатам из других книг...хм...в замешательстве. Я ПРОСТО попросил "поподробнее про препятствие теплообмену". Повторяю, я понял, что автор хотел сказать, а моя просьба была воспринята неверно.
Я очень многого еще не знаю, а времени на второе образование нет...

смотрящего с пренебрежением на сообщения

Это откуда такие выводы? Вас смайлы раздражают?

на взгляд сведущего во всех вопросах

предлагающего запретить печатать книги людям на порядок превосходящих меня в познаниях холодильной технологии

Без комментариев.
PS Вообще предлагаю завтра (надеюсь Timofey успеет прочитать) модератору почистить ветку от злостного и "злобного" офффтопа.
PPS

может действительно открыть новую тему и поднять вопрос по установке линейного рессивера в схеме с капилярным расширительным устройством

Еще раз- успокойтесь. У меня практический вопрос по рессиверу, сделаю фотографии, открою тему.