Припой

[fuodorov]

Коллеги!
Повторюсь ,я начинающий холодильщик.
Подскажите пожалуйста,я пользуюсь припоем: палочка (более 30 см.),внутри флюс.Я им паяю стыки медь-медь,медь -сталь.Этого вполне хватает для ремонта.
А давече раздобыл каталог(прайс-лист)на товары в одном магазине по холодильным запчастям,там этих припоев много...Какой-то harris0%,harris 5%,harris15%...П14 (офлюсованный),п-14 простой...
Не понятно зачем такое разнообразие,мне и одного вида хватает...Или может свойства какие особенные у каждого...Что обозначают проценты,и что с таким разнообразием делать,стоит ли покупать разные и для чего?
Спасибо за ответы!

[444]

У Вас должно быть минимум два вида припоя для качественного ремонта:
- серебряный (более 29%Ag) для пайки сталь-сталь и сталь-медь
- бессеребряный (для пайки меди)
об этом есть в руководствах по ремонту

А разнообразие - от производителей, различные компоненты и процентовки влияют на температуру плавления и некоторые свойства (смачиваемость, хрупкость, вязкость), что иногда важно.

как-то кислородчик обратился с просьбой спаять его трубы и переходники под давление на 200 Ати. паяно латунью, коряво. Все снесли, зачистили, сделал серебряным и услышал:
- "Хочешь леща? Мне человек 8 в разное время все это паяли и перепаивали, но такой красивой и надежной пайки не встречал..."
Тут конечно и опыт пайки сказался, но главное - качественные материалы

[2alex]

Конечно, можно во всех случаях пользоваться "серебряным" ,-- но это дороОожЖжеЕе. Не забывайте про флюс.

[hammer]

Сейчас даже медь по меди в основном паяют 5%серебром, сталь по меди 45%.
Флюсованный припой вещь хорошая(там вся фишка во флюсе) ,но очень дорогая, ложится исключительно хорошо,
но флюс очень вонючий.

[Freezer]

Рекомендую медь-медь 5% или 15% (в зависимости от финансов)
медь-сталь 30% (офлюсованный или нет - дело привычки)

[fuodorov]

коллеги!
спасибо за ответы.
Только я раньше думал что с флюсом он как раз специально для медь-сталь...А медь -медь обычным паяю...
И всё таки надо знать конкретно маркировку.Я через снабжение заказываю,там просят точную марку...Не скажу же я :"медь-сталь 30%..."
Бессеребрянный -это без серебра,медно -фосфорный обычный что-ли?
Кстати,у нас МНОГО припоя простого,кускового(типа прямоугольников)(тоже медно-фосфорный наверное),он ОЧЕНЬ текучий,не могу приспособится,и к тому же какие-то тёмные пятна на расплавленном припое остаются,по видимому будущие раковины...Куда его можно использовать?

[Freezer]

Сообщение от fuodorov

...Не скажу же я :"медь-сталь 30%..."

"Медь-сталь" говорить не надо Достаточно сказать 30-ти процентный - и специалист тебя поймёт
Здесь много полезной информации по припоям, в том числе таблица применения и рекомендации по пайке:
Припои Harris

[444]

Сообщение от Freezer

"Медь-сталь" говорить не надо Достаточно сказать 30-ти процентный - и специалист тебя поймёт
Здесь много полезной информации по припоям, в том числе таблица применения и рекомендации по пайке:
Припои Harris

Серебрный оптимально ПСР-29,5
Медно фосфорный в принципе любой, но не брусками (нежелательно)

[fuodorov]

Спасибо за ответы!!!

[444]

Помни также, что разные припои (тот же Харрис) требуют и своего флюса, так что не запутайся.
Для ПСР нужен флюс ПВ-209.
Чаще всего если спутаешь работать будут, но теряется блеск и качество галтели: проявляется зернистость, рыхлость, может появиться хрупкость при изгибе.

И заметьте, что для одного количество серебра есть разное количество фосфора в припое.
(для меня было новостью, что необходимо также учитывать %фосфора в припое).

на заводе используем 5% и 30% припои. Безсеребрянные не используем

[fuodorov]

Спасибо за подробные ответы!Фосфора наверное чем меньше тем лучше?я так понимаю...

Не совсем, все зависит от применения и отвида стыка

[Холодок]

Ух как я недавно заманался 5% припоем паять медь-сталь.
Запаял, не течет. Но можно сказать что не запаял а заварил.
Трубку стальную грел до небольшого плавления, как только сталь начала плавится наносил припой, припой смешивался и пламя переносил ближе к меди, припой хороо ложился на медь. И так по кругу. Запаялось отлично, пробовал на излом, не получилось сломать, трубка погнулась рядом. Течеискатель на максимуме ничего не обнаружил. Делал свой холодильник поэтому и не переживал. Сам себе если что переделаю если со временем течь даст.
Надо срочно поехать купить 30% припой а то мало ли кому так же делать прийдется.

[holod_67]

Сообщение от fuodorov

Коллеги!
Повторюсь ,я начинающий холодильщик.
Подскажите пожалуйста,я пользуюсь припоем: палочка (более 30 см.),внутри флюс.Я им паяю стыки медь-медь,медь -сталь.Этого вполне хватает для ремонта.
А давече раздобыл каталог(прайс-лист)на товары в одном магазине по холодильным запчастям,там этих припоев много...Какой-то harris0%,harris 5%,harris15%...П14 (офлюсованный),п-14 простой...
Не понятно зачем такое разнообразие,мне и одного вида хватает...Или может свойства какие особенные у каждого...Что обозначают проценты,и что с таким разнообразием делать,стоит ли покупать разные и для чего?
Спасибо за ответы!

для бытового холода достаточно твоей палочки :P для пайкки пром систем требуются припой с содержанием серебра так как онболее гибкий выдерживает вибрацию пористость унего меньше держит такие хладоны как 134 и 404 которые очень текучи и т д

[Multi]

Коллеги, хотел добавить к сказанному ниже, что в промышленном холоде чаще всего медь с медью паяют 2 или 5 или (реже)15%-ным припоем. Т.к. трассы большие и в случае утечки фреона уйдет много, а гарантию дают не менее года. Никому не хочется потом лазать по трассе искать утечку, а если еще и конденсаторы на улицу вынесены и расположены неудобно, то еще та проблема... Медь со сталью и сталь со сталью, а также стыки, где будет вибрация, паяют серебром (не менее 30%) с флюсом или для удобства уже офлюсованным припоем. Причем, почти везде продается припой с толстым слоем флюса, но есть у производителей и с тонким слоем, только почему-то никто не завозит. Многие просто лишний слой флюса отбивают.
Не рекомендую никому китайский припой, они его делать еще не научились. Особенно с большим содержанием серебра. Не ложится ни с каким флюсом: ни с нашим, ни с импортным.

[skatspbru]

Удивляюсь с вас! Для правильной пайки нужно приблизительно знать свойства припоев. В интернете полно инфы, и гост и сайты с подробным описанием. Пример www.skatspb.ru - какие бывают, как различаются, самое главное Приминение.

[refer]

Сообщение от skatspbru

Удивляюсь с вас! Для правильной пайки нужно приблизительно знать свойства припоев. В интернете полно инфы, и гост и сайты с подробным описанием. Пример www.skatspb.ru - какие бывают, как различаются, самое главное Приминение.

На дату предыдущего поста не обратили внимания? )))
Я на Вас, тоже удивляюсь )))

[skatspbru]

Да! тупанул, но всёровно может кому-то пригодиться

[ColdSir]

Сообщение от skatspbru

Да! тупанул, но всёровно может кому-то пригодиться

Да нет , не тупанул , а сайтик свой засветил , пропиарил так сказать .