|
|
|
29.12.2007, 11:33 | #1 |
Пользователь
Сообщений: 13
Регистрация: 29.12.2007
Репутация: 1
|
Приветствую Всех !
Никогда бы сюда не зашел и не стал писать если бы лично не столкнулся с холодильной темой. Не далее как в воскресенье 23 декабря 2007 года решили рублем поддержать наших братьев славян и за 15000 р. купили с женой холодильник Атлант модели 6021 с двумя компрессорами. В четверг холодильник был установлен по всем правилам описанным в руководстве по эксплуатации на место прежнего "Полюс"-а, который работал с 94 года, но из за небольшого перекоса и негерметичности двери его приходилось часто размораживать. После включения Атланта кухня наполнилась сильной вибрацией, амплитуда которой менялась накатывающимися волнами с периодом примерно 2 секунды. Спасения от неё не было даже в самой дальней комнате, на расстоянии 10 метров от холодильника. Закрытие двери в кухню ничего не давало. Вибрация низкочастотная, ощущается не сколько ушами сколько всем телом, а особенно головой. При поочередном отключении компрессоров исчезела только накатывающая волна вибрации, но сама вибрация не пропадала. Попытки выставить холодльник регулируемыми упорами давали нулевой результат. С прогревом компрессоров и снижением температуры в холодильной и морозильной камерах ситуация только усугубилась. Вплоть до того что в морозилке зазвенели оба нижних выдвижных ящика. За 600 баксов (а это немалые для нас деньги) иметь такое "чудо" дома не осталось никакого желания. В поисках причины сего явления пришлось лезть за холодильник и смотреть на конструктив, который сваляли братья славяне. И что я вижу. Конкретно вибрирующие при работе оба компрессора закреплены на нижий элемент корпуса (раму) через резиночки сантиметровой высоты (см. фото в аттаче) ! Это примерно как в автомобиле закрепить двигатель через велосипедную камеру вместо толстых резинометаллических или резино-гидравлических опор. При таком креплении компрессоров они сами должны быть изготовлены с прецизионной точностью и весь процесс сжатия хладагента и его протекания очень тщательно сбалансированы. А иначе имеем вот такое изделие, а точнее полуфабрикат за немалые деньги. Рядом с местом крепления компрессоров находятся опорные ролики и вся вибрация распространяется на пол ну и ессно на стенки и все элементы холодильника. А поскольку компрессоры с виду вроде бы одинаковые, а на самом деле судя по индексу отличаются мы имеем две очень близких по частоте вибрации, которые и вызывают резонансные явления (аналогично двум соседним струнам в гитаре, одна из которых зажата на 5-м ладу). И никакие демпфирующие резинки на трубках и уж тем паче регулировка упорами не спасут. Раньше на старых холодильниках компрессоры были подвешены на демпфирующих пружинах, а резиновые демпферы на трубках не давали распространяться этой вибрации на все остальные элементы холодильника. Если на минском заводе не научились делать компрессоры, то не надо равняться на ведущих производителей, а надо просто оставить прежний конструктив подвеса компрессоров. Позвонил в магазин, вызвал их технического директора. О марке "Атлант" я забуду навсегда, отдам предпочтение другому производителю. Завтра холодильник отправляется обратно в магазин, а оттуда прямиком на завод. Пусть братья славяне у себя его ставят в квартире и сами холодят в нем продукты. Теперь о том что отвечают представители завода несчастным потребителям их продукции. Все рекомендации что они тут пишут в тредах - это борьба со следствием, а не с причиной. Поэтому кому то повезло и его холодильник перестал вибрировать, а кому то нет. Лотерея за ваши же деньги. Почему то сразу вспомнил автомобили ВАЗ... За сим прощаюсь. Алекс. |
|
29.12.2007, 14:01 | #2 |
Мастер
Сообщений: 3,081
Регистрация: 27.08.2005
Адрес: Тихорецкий ИО
Репутация: 657
|
Сравните цифры - сколько их выпускается (и, соответственно, продается), и сколько претензий по шумам, ну, допустим на этом форуме.... тем более на конкретную модель.
если учесть, что сборка конвейерная, то аппараты один в один получаются. и если шумит у Вас, то Ваши земляки с такими аппаратами не жалуются. зайдите в Ваш магазин, выпросите адреса людей оформивших кредиты на подобную модель, и опросите их... не буду утверждать, но предполагаю, что дефект кроется в самлм помещении. именно оно имеет предпосылки создавать резонанс, от которых "заводится" Ваш аппарат. кстати, в случае успешной замены на другую модель, у Вас будет возможность убедиться или опровергнуть мои выводы. еще вариант - плохая перевозка. тогда полка выгнеться в центре вниз, и наклон компрессоров вызовет их повышенную вибрацию (раскачивание) на внутренней подвеске. попробуйте положить нечто тонкое по центру подмоторной рамы, чтобы выровнять эту полку. а амортизаторы справляются со своей ролью вполне, и тем более у импортных они не будут размером с кулак. =мы имеем две очень близких по частоте вибрации,= одинаковые по частоте, так как частота вращения двигателей едина, разница может быть только в уровне, более мощный, соответственно чуть сильнее трясет. внешняя подвеска - анахронизм, от которого все давно отказались - как раз такая конструкция имеет свойство менять свои параметры как произвольно (частота вращения двигателей ниже - около 1500 об/мин), так и после перемещения/кантования. к тому же те компрессора в подавляющей массе сами шумели так, что нынешний шум покажется Вам "полетом шмеля" . как раз на минском ПЕРВЫЕ научились делать нормальные компрессора (не буду утверждать про изобутановые, т.к. не работаю с ними). и до сих пор (уже почти 14 лет) отдаю им предпочтение, хотя уже можно найти и подешевле...
__________________
3-й закон Линуса Торвальдса:"Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда." |
|
29.12.2007, 14:17 | #3 | |
Мастер
|
Цитата:
__________________
Принося людям холод, домой несем тепло! Город-герой МОСКВА. |
|
|
29.12.2007, 15:22 | #4 | |
Пользователь
Сообщений: 127
Регистрация: 27.07.2007
Репутация: 1
|
Цитата:
Когда Вы решили поддержать братьев славян, Вы тем самым сделали свой выбор, но насильно Вас никто не заставлял. Возможно, Вас заставило сделать этот выбор стечение объстоятельств, или нехватка денег. Исследования которые Вы провели, и чувства которые Вы здесь выразили, говорят о Вашем складе и подходе в решению тех или иных проблем и мне они близки по сути и духу. Расточать их в сторону Атлантов было бы бесмысленно и глупо. Когда мы жили в одном кооперативе под названием СССР, Атланты или Минск, как они себя называли, для нас значение имели. Теперь- это ОБОЧИНА технического прогресса, всегда на грани фола, либо просто невменяемы. С другой стороны они, такие же как мы, поэтому не судите их строго. Ваша цитата : "Почему то сразу вспомнил автомобили ВАЗ..." Это о нас! Поздравляю Вас с Новым годом! Нормальный холодильник сегодня выбрать есть из чего, поэтому ВЫБИРАЙТЕ. Я купил VESTFROST, но есть дешевле и лучше. |
|
|
29.12.2007, 15:44 | #5 | |
Мастер
|
Цитата:
__________________
Принося людям холод, домой несем тепло! Город-герой МОСКВА. |
|
|
29.12.2007, 23:34 | #6 |
Пользователь
Сообщений: 127
Регистрация: 27.07.2007
Репутация: 1
|
Vestfrost хорош своей ценой. Самое удивительное, когда работают компрессоры их практически не слышно, словно там не R600, и не 2 компрессора. Будто бы их нет вообще. Видимо, тамошние конструкторы не лаптем щи хлебают.
|
|
30.12.2007, 05:40 | #7 |
Пользователь
Сообщений: 262
Регистрация: 31.05.2006
Репутация: 4
|
Вибрация есть мы в магазине все холодильники подключаем при продаже гоняем минут 15-30...и помещение тут ни при чем... <_<
|
|
30.12.2007, 20:25 | #8 | |
Мастер
Сообщений: 3,081
Регистрация: 27.08.2005
Адрес: Тихорецкий ИО
Репутация: 657
|
Цитата:
после покупки следует перевозка (частенько в спешке продавцов, чтобы успеть развезти товар по трясучим и ухабистым) дорогам, затем спускание с кузова (иногда с некоторым ронянием), затем перетаскиваниев дом, и не всегда вприпрыжку (а на узких лестничных клетках с переворачиваенм вплоть до "вверх ногами" или задом наперед, что недопустимо уже при 30% наклона для компрессора, потом кантование в узких проемах... не уверен, что пересказал Вам весь процесс, но основное выложил. здесь где-то обсуждался с фото факт перевозки на фурах с базы - ставят их в полтора этажа (нижние вертикально, и еще сверху ряд лежа). и едут - ну никак не 70 км/час. и при такой тряске не мудрено, что полка прогнется от раскачивания двух компрессоров на ней. но далеко не у всех это бывает. но... бывает. а вот в небольшом помещении, да еще от кафельной стенки идет полное отражение звуков, фокусировка и образование стоячих волн, (тот же резонанс, но только чисто акустический) и Вам никак от этого не уйти. законы физики никто не отменял. не помню случая, чтобы в просторной кухне мешал шумом холодильник любого типа... поэтому и упираю на это.
__________________
3-й закон Линуса Торвальдса:"Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда." |
|
|
30.12.2007, 23:46 | #9 | |
Мастер
|
Цитата:
__________________
Принося людям холод, домой несем тепло! Город-герой МОСКВА. |
|
|
31.12.2007, 00:21 | #10 | |||
Пользователь
Сообщений: 13
Регистрация: 29.12.2007
Репутация: 1
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Надеюсь мой опыт пригодится тому кто будет выбирать себе холодильник. За сим прощаюсь. Алекс. |
|||
|
31.12.2007, 00:57 | #11 | |
Пользователь
Сообщений: 127
Регистрация: 27.07.2007
Репутация: 1
|
Цитата:
Прочитал Вашу предновогоднюю историю и вспомнил свою. Год назад купил прибор для измерения давления - Японамать UA-777, прибор хороший, электроника безупречна. Однако в диапазоне 120/80 прибор имеет статическую ошибку около 15 единиц, впрочем как и большинство подобных автоматических измерителей давления. Так вот, я отправил на сайт изготовителя сообщение и номер своего телефона. Ждал совсем недолго. Позвонила девушка из этой фирмы г. Питер мне в Москву и, битый ЧАС угаваривала меня, что прибор исправный, хороший, погрешность нулевая, мерять надо, так мол и так, и т.д. и т. п. В конце концов я сдался, сказал что буду делать всё по инструкции от начала до конца . Точно так, как учите Вы. Действительно, если в Руководстве написано 43 дб, значит я не должен ничего слышать больше. А ежели слышу, значит у меня с головой не всё в порядке, и мне надо срочно обратиться к врачу-невропатологу. Ну а ежели врач не поможет, то тогда бегом, к духовному пастырю от завода изготовителя, что бы осветил он это чудо - юдо, руками помахал и святой водой побрызгал, глядишь шум рассеиться, вибрация исчезнет, будет всё как у нормальных людей. С наступающим Новым годом! |
|
|
31.12.2007, 19:17 | #12 | |
Мастер
Сообщений: 3,081
Регистрация: 27.08.2005
Адрес: Тихорецкий ИО
Репутация: 657
|
Цитата:
а потом идут бесконечные перетасовки электрокарами, перевозки, тряска, переворачивание и кантование . хоть на конвейере выбирайте, но пока довезут до Вашего дома, многое в работе аппарата измениться может. не видел, как переставляли, но только компрессор закреплен прочно - и шум на время исчез. кухню освятить надо - вдруг барабашка... С Новым годом ВСЕХ - поменьше проблем и ругани, побольше радостного и светлого!!!
__________________
3-й закон Линуса Торвальдса:"Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда." |
|
|
31.12.2007, 19:29 | #13 | |
Мастер
Сообщений: 3,081
Регистрация: 27.08.2005
Адрес: Тихорецкий ИО
Репутация: 657
|
Цитата:
вспомнил пример 96 года - матричный принтер Эпсон стоил 3 тыс (на сегодняшние), головка на него - 970, иголка (а их там 9 шт) - 100. то же будет и с Шарповской техникой - легче заменить на новый. Особенно на окраине. дней 10 назад просили посмотреть только что купленный ДЭУ и тоже полный ноу фрост. Да, шум есть и приличный - похоже, что усиленный вариант вентиляции, и к тому же крохотная 6 кв.м. кухонька с евроотделкой. но не настолько, чтобы можно было говорить о неисправности. направил в фирменный СЦ. в конце-концов хозяйка добилась замены, и тут же новая жалоба - другой иномарочный шипит и булькает, завывает... Что тут скажешь??? только посоветовать расширить кухню...
__________________
3-й закон Линуса Торвальдса:"Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда." |
|
|
10.01.2008, 05:21 | #14 | |
Пользователь
Сообщений: 401
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Репутация: 1
|
Цитата:
на прибыль от продажи расходных материалов. В частности, Lexmark в Англии вообще бесплатно раздавал принтера всем желающим при условии, что они обязуются использовать только оригинальные картриджи. Кроме того, печатающая головка, является основным и уникальным узлом принтера. Про вентилятор этого сказать нельзя - есть много производителей и узел этот достоточно стандартный.Сам Шарп вряд ли производит вентиляторы - есть много специализирующихся именно на этом фирм. |
|
|
10.01.2008, 16:44 | #15 |
Пользователь
Сообщений: 13
Регистрация: 29.12.2007
Репутация: 1
|
Без проблем, отчитаюсь. Только мой не Чина, а сборки Тайланд. И судя по этому сайту по Шарпам даже отдельной ветки нет. Но лучше вентиляторы менять через 2 года и жить в тишине, чем с Атлантами мучаться.
|
|
11.01.2008, 10:32 | #16 | |
Представитель производителя
Сообщений: 409
Регистрация: 03.05.2005
Адрес: Минск
Репутация: 3
|
Цитата:
В руководстве по эксплуатации холодильников, производства ЗАО «АТЛАНТ», указан параметр шума -- «Корректированный уровень звуковой мощности». Звуки похожие на булькание, журчание, шипение и др. похожие звуки возникают в результате течения хладогента по трубкам системы. Поэтому при использовании хладогента (R600а), несмотря на низкий уровень шума компрессора, работа холодильников воспринимается более громкой. Это относится ко всем холодильникам, независимо от производителя. Потребитель информирован, что для модели холодильника ХМ 6021, этот параметр не превышает 42 дБА. Квалифицированные специалисты сервисных организаций, адреса и телефоны размещены на сайте ЗАО «АТЛАНТ» по По каждому конкретному случаю эксплуатации или работоспособности бытовой техники ЗАО «АТЛАНТ» для получения необходимой консультации вы можете также обратиться на Горячую линию нашего сайта
__________________
С уважением, ЗАО "АТЛАНТ". Качество, проверенное временем! |
|
|
11.01.2008, 11:03 | #17 | ||||
Пользователь
Сообщений: 13
Регистрация: 29.12.2007
Репутация: 1
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И путать уровень шума и уровень низкочастотных вибраций. Цитата:
|
||||
|
11.01.2008, 17:15 | #18 |
Мастер
Сообщений: 3,081
Регистрация: 27.08.2005
Адрес: Тихорецкий ИО
Репутация: 657
|
Чуток несогласен - шторка на Самсунг (кусочек пластика грамм на 47) другу обошлась под 500 и почти столько же - установка. Именно это я хотел сказать. Это почти 5% от стоимости изделия в сборе!
__________________
3-й закон Линуса Торвальдса:"Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда." |
|
12.01.2008, 20:25 | #19 | |
Пользователь
Сообщений: 401
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Репутация: 1
|
Цитата:
применяемый только в конкретном данном устройстве. Поэтому производитель устанавливает на него цену, какую сам считает нужной. А вентилятор - это стандартный узел, который производитель холодильника закупает на стороне. И цена на него определяется конкуренцией на рынке вентиляторов, где присутсвует много производителей. Так что она никогда не будет слишком высокой. |
|
|
12.01.2008, 23:54 | #20 | |
Мастер
Сообщений: 3,081
Регистрация: 27.08.2005
Адрес: Тихорецкий ИО
Репутация: 657
|
Цитата:
Если головка действительно содержит Высшие технологии, недоступные гаражному кооперативу, то кусок пластика у любого производителя им же и будет. Вы не учли еще цену сервиса, сэр...
__________________
3-й закон Линуса Торвальдса:"Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда." |
|
|