Проблемы с LIEBHERR CP 3501

[pag]

Я приобрела холодильник LIEBHERR CP 3501, 27.05.2006 г. в магазине "Шельф", торговой сети Мегамакс в г. Киеве. 29.05.2006 г. холодильник был доставлен мне домой и я приступила к его эксплуатации. После нескольких дней его работы я обратила внимание, что холодильник потребляет излишнюю электроэнергию, по сравнению с заявленной в его паспорте, приблизительно в 2-2,5 раза. 3.06.2006 г. я подала заявку, по рекомендации продавцов магазина, в сервисный центр по обслуживанию холодильников, мастер должен был со мной связаться 5.06.2006 г. , но этого не произошло он перезвонил мне только 6.06.2006 г. и сказал, что прибора, который измеряет потребляемую холодильником электроэнергию сейчас у него в наличии нет, а будет он только после 12.06.2006 г. и он тогда со мной свяжется и придет проверять мой холодильник. До 20.06.2006 г. со мной не связались и когда я опять позвонила в сервисный центр, то причины не выполнения моей заявки мне не объяснили и предложили оформить новую, что я и сделала. Мастер пришел, как мы с ним договорились, 24.06.2006 г. и поставил диагноз - утечка хладогена !!!!! Как Вы понимаете это достаточно серьезный БРАК. И меня, как покупателя, не интересует это прозводственный брак или он случился при транспортировке... Я не говорю уже о том, что после работы на протяжении всего 4-х недель отвалился кусок пластика от ручки, который мастер мне поставил на место... Я связалась с магазином и объяснив ситуацию попросила заменить бракованый холодильник на такую же модель только без брака, в чем мне было ОТКАЗАНО!!! Гарантийная мастерская предложила залить новый хладоген и запаять места утечки. Но зачем мне это нужно в новом, достаточно дорогом холодильнике???!!!!!!!!!!!!! Почему я должна все время сидеть как на бомбе замедленного действия и думать будет хладоген снова вытекать или нет?
Прошу извинить за столь обширное сообщение, но я занимаюсь этой проблемой уже почти месяц и хочу получить простой ответ - МОЖНО ли ЗАМЕНИТЬ БРАКОВАННОЕ изделие на РАБОЧЕЕ!!!!!!!!!

[Kovalev]

Сообщение от pag

Я приобрела холодильник LIEBHERR CP 3501, 27.05.2006 г. в магазине "Шельф", торговой сети Мегамакс в г. Киеве. 29.05.2006 г. холодильник был доставлен мне домой и я приступила к его эксплуатации. После нескольких дней его работы я обратила внимание, что холодильник потребляет излишнюю электроэнергию, * по сравнению с заявленной в его паспорте, приблизительно в 2-2,5 раза. 3.06.2006 г. я подала заявку, по рекомендации продавцов магазина, в сервисный центр по обслуживанию холодильников, мастер должен был со мной связаться 5.06.2006 г. , но этого не произошло он перезвонил мне только 6.06.2006 г. и сказал, что прибора, который измеряет потребляемую холодильником электроэнергию сейчас у него в наличии нет, а будет он только после 12.06.2006 г. и он тогда со мной свяжется и придет проверять мой холодильник. До 20.06.2006 г.* со мной не связались и когда я опять позвонила в сервисный центр, то причины не выполнения моей заявки мне не объяснили и предложили оформить новую, что я и сделала. Мастер пришел, как мы с ним договорились, 24.06.2006 г.* и поставил диагноз - утечка хладогена* !!!!! Как Вы понимаете это достаточно серьезный БРАК. И меня, как покупателя, не интересует это прозводственный брак или он случился при транспортировке... Я не говорю уже о том, что после работы на протяжении всего 4-х недель отвалился кусок пластика от ручки, который мастер мне поставил на место... * Я связалась с магазином и объяснив ситуацию попросила заменить бракованый холодильник на такую же модель только без брака, в чем мне было ОТКАЗАНО!!! Гарантийная мастерская предложила залить новый хладоген и запаять места утечки. Но зачем мне это нужно в новом, достаточно дорогом холодильнике???!!!!!!!!!!!!! Почему я должна все время сидеть как на бомбе замедленного действия и думать будет хладоген снова вытекать или нет?
Прошу извинить за столь обширное сообщение, но я занимаюсь этой проблемой уже почти месяц и хочу получить простой ответ - МОЖНО ли ЗАМЕНИТЬ БРАКОВАННОЕ изделие на РАБОЧЕЕ!!!!!!!!!

[snapback]15147[/snapback]

А при чем здесь производитель?
Мне думается что это транспортировочный дефект....
Но в любом случае - он легко устраним.
Если можно "запаять и докачать" - то это точно потом не превратится в бомбу...
А если нельзя (трещина в запененной части), то продавец вам все равно должен будет поменять холодильник.
Я не знаю законов в Украине о Защите прав потребителя, но по Российским вы должны согласится на ремонт.

[pag]

Сообщение от kovalev

А при чем здесь производитель?
Мне думается что это транспортировочный дефект....
Но в любом случае - он легко устраним.
Если можно "запаять и докачать" - то это точно потом не превратится в бомбу...
А если нельзя (трещина в запененной части), то продавец вам все равно должен будет поменять холодильник.
Я не знаю законов в Украине о Защите прав потребителя, но по Российским вы должны согласится на ремонт.

[snapback]15149[/snapback]

Спасибо за оперативный ответ!
Дело в том, что мне говорят, что можно запаять и докачать, но при этом никто из сервис центра не гарантирует качество этой запайки. А кто возместит мне мое здоровье, что я месяц дышала неизвесто чем??? И как мог утечь почти весь хладоген? Если мне сказали, что нужно слить остаток??? Кроме того, я не знаю и никак не могу проверить (!) что будет закачано в мой холодильник и будет ли соответствовать закачанный газ ГОСТам на данное изделие. И еще, как я писала выше, меня не интересует, это дефект производства или транспортировки. Я хочу иметь, за те огромные деньги, что я уплатила (!!!) нормальный, рабочий холодильник, а не нечто запаянное... Пусть они его паяют и продают дешевле, как второй сорт что ли... <_<
Мне же сказали, что если я трижды обращусь в сервис центр с этой проблемой, то только после третьего раза возможен разговор о замене холодильника...
Еще раз спасибо за Ваш ответ!

[Freezer]

Сообщение от pag

... меня не интересует, это дефект производства или транспортировки... .

[snapback]15155[/snapback]

А мастер место утечки обнаружил? Обычно составляется акт дефектации . По месту утечки можно определить производственный это дефект или неаккуратная транспортировка. Если производственный - наседайте на изготовителя. Если транспортировочный - на магазин (как я понял, у вас была доставка силами продавца?). Изготовитель в этом случае вас "отошьет" - механические повреждения не попадают под гарантийный случай

[pag]

Сообщение от Freezer

А мастер место утечки обнаружил? Обычно составляется акт дефектации* .* По месту утечки можно определить производственный это дефект или неаккуратная транспортировка. Если производственный - наседайте на изготовителя. Если транспортировочный - на магазин (как я понял, у вас была доставка силами продавца?). Изготовитель в этом случае вас "отошьет" - механические повреждения не попадают под гарантийный случай

[snapback]15159[/snapback]

ДА, мастер обнаружил место утечки. Но акта мне не оставил
Сегодня буду добиваться его получения!
Подскажите, пожалуйста, кто должен определить производственный это дефект или неаккуратная транспортировка???
Доставка у меня была действительно силами продавца. До производителя я добиться не могу, т.к. он находиться в Германии, и официального представительства его в Киеве нет (как я прочла на Вашем форуме). Надеялась, что представитель компании ответит на мои вопросы на Вашем форуме!!!

[LIEBHERR-RUSSLAND]

Добрый день, PAG

Я обратился к нашим импортерам на территории Украины с Вашим вопросом.
Сегодня они обязательно дадут ответ на Ваш вопрос.
Мы, к сожалению, сделать этого не можем, т.к. не обладаем достаточной информацией о законе защиты прав потребителей на территории Украины (он может отличаться от Российского).

Если Вы вышлите нам ссылку на Ваш закон о защите прав потребителей, мы сможем сказать что-то более конкретное.

С уважением, компания Liebherr

[pag]

Сообщение от LIEBHERR-RUSSLAND

Добрый день, PAG

Я обратился к нашим импортерам на территории Украины с Вашим вопросом.
Сегодня они обязательно дадут ответ на Ваш вопрос.
Мы, к сожалению, сделать этого не можем, т.к. не обладаем достаточной информацией о законе защиты прав потребителей на территории Украины (он может отличаться от Российского).

Если Вы вышлите нам ссылку на Ваш закон о защите прав потребителей, мы сможем сказать что-то более конкретное.

С уважением, компания Liebherr

[snapback]15167[/snapback]

Огромное Вам спасибо!!!

Вот ссылка откуда можно закачать сам закон с изменениями, вступившими в силу с января 2006 года. http://www.test.org.ua/advokat/advokat.php?q=1

Вот официальная ссылка на сайт Верховной Рады
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...?nreg=1023%2D12

И еще одна ссылка на карточку документа:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...D12&c=1#Current
и, собственно говоря, на Новую редакцию закона от 13.01.2006 на основании 3161-15 , на которую они все время ссылаются.

Очень приятно работать с такими ответственными людьми как ВЫ!!!
Спасибо, что Вы ЕСТЬ!!!

[pag]

Сообщение от pag

Спасибо, что Вы ЕСТЬ!!!

Наверное, я погорячилась, отправляя Вам такие хвалебные отзывы о Вашем сервисе.

Прошла неделя и никто так и не дал мне вразумительного ответа на мой вопрос...

Прошу ПРОИЗВОДИТЕЛЯ все таки ответить мне!!!!!!!!!!

[Liebherr-UA]

Добрый день, paq!

По новому законодательству "о защите прав потребителя" Вы не можете просто отказаться от ремонта, если изделие ремонтопригодно. В течении 14 дней после сделаной заявки в сервисном центре Вам должны произвести ремонт. По этому ответ на Ваш вопрос - нет.

Сообщение от pag

Я приобрела холодильник LIEBHERR CP 3501, 27.05.2006 г. в магазине "Шельф", торговой сети Мегамакс в г. Киеве. 29.05.2006 г. холодильник был доставлен мне домой и я приступила к его эксплуатации. После нескольких дней его работы я обратила внимание, что холодильник потребляет излишнюю электроэнергию, * по сравнению с заявленной в его паспорте, приблизительно в 2-2,5 раза. 3.06.2006 г. я подала заявку, по рекомендации продавцов магазина, в сервисный центр по обслуживанию холодильников, мастер должен был со мной связаться 5.06.2006 г. , но этого не произошло он перезвонил мне только 6.06.2006 г. и сказал, что прибора, который измеряет потребляемую холодильником электроэнергию сейчас у него в наличии нет, а будет он только после 12.06.2006 г. и он тогда со мной свяжется и придет проверять мой холодильник. До 20.06.2006 г.* со мной не связались и когда я опять позвонила в сервисный центр, то причины не выполнения моей заявки мне не объяснили и предложили оформить новую, что я и сделала. Мастер пришел, как мы с ним договорились, 24.06.2006 г.* и поставил диагноз - утечка хладогена* !!!!! Как Вы понимаете это достаточно серьезный БРАК. И меня, как покупателя, не интересует это прозводственный брак или он случился при транспортировке... Я не говорю уже о том, что после работы на протяжении всего 4-х недель отвалился кусок пластика от ручки, который мастер мне поставил на место... * Я связалась с магазином и объяснив ситуацию попросила заменить бракованый холодильник на такую же модель только без брака, в чем мне было ОТКАЗАНО!!! Гарантийная мастерская предложила залить новый хладоген и запаять места утечки. Но зачем мне это нужно в новом, достаточно дорогом холодильнике???!!!!!!!!!!!!! Почему я должна все время сидеть как на бомбе замедленного действия и думать будет хладоген снова вытекать или нет?
Прошу извинить за столь обширное сообщение, но я занимаюсь этой проблемой уже почти месяц и хочу получить простой ответ - МОЖНО ли ЗАМЕНИТЬ БРАКОВАННОЕ изделие на РАБОЧЕЕ!!!!!!!!!

[snapback]15147[/snapback]

[pag]

Сообщение от Liebherr-UA

Добрый день, paq!

По новому законодательству "о защите прав потребителя" Вы не можете просто отказаться от ремонта, если изделие ремонтопригодно. В течении 14 дней после сделаной заявки в сервисном центре Вам должны произвести ремонт. По этому ответ на Ваш вопрос - нет.

[snapback]15474[/snapback]

Спасибо за ответ!
Спасибо за Вашу помощь!

Но как же быть, если моя заявка (первая, от 3.06.06 г.) не была удовлетворена? То же произошло и со второй заявкой (от 20.06.06 г.) . И после нее прошло уже более 14 дней. По законадательству, как я понимаю, я могу требовать разрыва договора купли-продажи и возврата мне денег, либо замены ДЕФЕКТНОГО изделия на РАБОЧЕЕ!??

Жду Вашего ответа!

С уважением
PAG

[Liebherr-UA]

Добрый день, paq!

Всё было бы так, если бы не одно "но". На сколько я понимаю Вы отказались от самого ремонта. А 14 дней считаются от того момента, когда установили дефект и приняли заявку (Ваше согласие) на ремонт.

Сообщение от pag

Спасибо за ответ!
Спасибо за Вашу помощь!

Но как же быть, если моя заявка (первая, от 3.06.06 г.) не была удовлетворена? То же произошло и со второй заявкой (от 20.06.06 г.) . И после нее прошло уже более 14 дней. По законадательству, как я понимаю, я могу требовать разрыва договора купли-продажи и возврата мне денег, либо замены ДЕФЕКТНОГО изделия на РАБОЧЕЕ!??

Жду Вашего ответа!

С уважением
* * * * * * * * * * * * * * PAG

[snapback]15497[/snapback]

[pag]

Сообщение от Liebherr-UA

Добрый день, paq!

Всё было бы так, если бы не одно "но". На сколько я понимаю Вы отказались от самого ремонта. А 14 дней считаются от того момента, когда установили дефект и приняли заявку (Ваше согласие) на ремонт.

[snapback]15503[/snapback]

Спасибо!

Все именно так!!!
У меня на руках дефектный акт-наряд, подписанный сервис-центром в котором написано:
Обнаружена неисправность: Утечка на всасывающем трубопроводе.

Назначенное время выезда к заказчику: 21.06.2006
Дата окончание ремонта: 29.06.2006
__________________________________________________ __

Таким образом, понятно, что время, 14 дней, уже давно прошли!!!
И в этом акте не написано, что я отказываюсь от ремонта!!! Да и какой может быть ремонт, если мне в дом внесли ДЕФЕКТНУЮ вещь!!!
Другое дело, если бы холодильник проработал у меня какое-то время, пусть даже месяц, и в нем поломался какой-то узел, то я бы конечно согласилась на его гарантийный ремонт, а так...

Я не говорю уже о том, что куда-то таинственно пропал мой первый вызов, который был сделан 3.06.2006 г. ... Явно они затягивали время...

Понятно, что никто не хочет признавать своей вины в том, что мне попался ИЗНАЧАЛЬНО бракованный холодильник Но ведь это и не моя проблема и почему я должна быть крайней в этой ситуации? Закон о правах потребителя полностью на моей стороне (статья 6 п.1 и статья 8 пп. 1, 5, 6, 9) и мне не понятно чего хочет добиться магазин, отказывая мне в замене БРАКА на РАБОЧЕЕ изделие. Я всего лишь хотела купить ХОРОШИЙ холодильник, ИЗВЕСТНОЙ своей надежностью фирмы в солидном, центральном магазине г. Киева!!! Где уже не раз приобретала товары отличного качества и рекомендовала этот магазин всем своим знакомым для покупки любой бытовой техники!!!

Еще раз хочу поблагодарить за Вашу помощь и поддержку в решении такого сложного вопроса!

[Y.ura]

Не совсем понятна позиция представительства LIEBHERR

Помимо указанного pag Закона Украины о защите прав потребителей есть еще
П О С Т А Н О В А
від 11 квітня 2002 р. N 506
Київ

Про затвердження Порядку гарантійного
ремонту (обслуговування) або гарантійної заміни
технічно складних побутових товарів

( Із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ
N 1022 ( 1022-2004-п ) від 10.08.2004 )

где в п.16 четко регламентируется отношения продавец - покупатель

16. У разі виявлення недоліків чи фальсифікації товару
протягом гарантійного терміну споживач має право в установленому
порядку за своїм вибором вимагати від продавця або виробника:

безоплатного усунення недоліків або відшкодування витрат на
їх виправлення споживачем чи третьою особою;

заміни на товар аналогічної марки (моделі, артикулу,
модифікації) належної якості; и

відповідного зменшення його купівельної ціни;

заміни на такий же товар іншої марки (моделі, артикулу,
модифікації) з відповідним перерахуванням купівельної ціни;

розірвання договору купівлі-продажу та відшкодування
заподіяних збитків.

Вимоги споживача, встановлені цим пунктом, пред'являються за
вибором споживача продавцеві за місцем купівлі товару, виробникові
або підприємству, що виконує його функції, за місцем знаходження
споживача у формі письмової заяви (додаток 8).

P.S. я сам собираюсь приобрести холодильник LIEBHERR, и очень бы не хотелось оказаться в подобной ситуации...
Pag хотел бы посоветовать обратиться в Комитет по защите прав потрибителей!

[LIEBHERR-RUSSLAND]

Добрый день, Y.ura

К сожалению, я не понимаю украинского языка.
Поэтому мне достаточно сложно прокомментировать Ваше заявление.

С уважением, компания Liebherr

[Y.ura]

Сообщение от LIEBHERR-RUSSLAND

Добрый день, Y.ura

К сожалению, я не понимаю украинского языка.
Поэтому мне достаточно сложно прокомментировать Ваше заявление.

С уважением, компания Liebherr

Повторю своими словами:

Согласно постановлению 0т 11 апреля 2002 №506 Об утверждении порядка гарантийного ремонта(обслуживания) или
гарантийной замены технически сложной бытовой техники по п.16 покупатель по своему выбору в случае обнаружения дефекта может требовать от продовца или производителя бесплатного ремонта, замены на такой же или другой товар с перерасчетом, возврата денег за товар.

Почему же тогда Украинское представительство LIEBHERR НЕ ХОЧЕТ поменять холодильник, тем более pag имеет акт в котором зафиксирована неисправность?
И еще представительство я так понимаю находится в Одессе и если я куплю холодильник в Киеве, в случае аналогичной ситуации буду долго доказывать необходимость выполнения законов по телефону, боюсь это не выход. Неуженли компания с мировым именем не заинтересована в закреплении на российском и украинских рынках

[LIEBHERR-RUSSLAND]

Добрый день, Y.ura

Со слов наших украинских коллег приведенное Вами постановление в настоящее время не действует.
Возможно, это утверждение ошибочно.
Если постановление действует - обратитесь к продавцу.
Данное постановление предусматривает его ответственность за недостатки.

С уважением, компания Liebherr-Russland