Промывка испарителя

[djoni]

Нужен Ваш совет, может кто-то подскажет что-то новое.
Итак есть среднетемпературная установка (точнее установки) под R22 вся система 250 грамм фреона. Клиент хочет переделать на R134 (можно другой фреон лишь бы было безопасно, R600 не предлагать ). Из всей установки остается только испаритель, так как фильтр необходимо менять, конденсатор был неправильно рассчитан и нужно ставить чуть мощнее, а компрессора естественно дохлые (поменять капилярку не проблема).
И естественно клиент хочет как можно дешевле, плюс помещение для работы относительно не большое и не очень вентилируемое В теории можно выйти на улицу.

Промывать 141 фреоном дороговасто, да и баллон с азотом еще нужно.

[djoni]

Кстати, тут прочитал, что есть 427 фреон и что он совместим на 10-15% с остатками старого минерального масла, и типа можно обойтись без промывки. Но какие компрессоры под него покупать не совсем понятно? Кто нибудь работал с этим фреоном?

[Miha]

промой 22 - жидкарём, если 141 дорого и муторно для тебя.

[МихаилЮр]

Давно это 141 стал дорогой штукой??. можно использовать бензин Калошу, говорят ацетон....Продавить можно R 22...и долго вакуумировать..НО вакуумник тоже ОЧЕНЬ дорогой...

[djoni]

Сообщение от МихаилЮр

Давно это 141 стал дорогой штукой??. можно использовать бензин Калошу, говорят ацетон....Продавить можно R 22...и долго вакуумировать..НО вакуумник тоже ОЧЕНЬ дорогой...

Да по цене, он примерно как R22 который уже найти то толком трудновато, но чтоб его гонять нужен баллон с азотом, который мне даже приткнуть негде, а с учетом того что клиенту буду модернизировать 2-3 установки в мес, перспективка вообще печальная. Вот сижу и думаю как наименьшими затратами для себя и чтобы клиент согласился, модернизировать установку, но все сводится к тому, что придется брать в аренду азотик. Кто-то говорит, что можно забить (мол длина всех трубок испарителя всего 1 метр и масла там как кот наплакал), но я как то в этом сильно сомневаюсь.

[muravei77]

Имхо глупая затея.. если уж делать ретрофит, то переводить на 404/507.. Но непонятно зачем. 22 валом в продаже.

[romany]

Сообщение от muravei77

Имхо глупая затея.. если уж делать ретрофит, то переводить на 404/507.. Но непонятно зачем. 22 валом в продаже.

Для 22 у него и конденсатор маловат

[djoni]

Сообщение от muravei77

Имхо глупая затея.. если уж делать ретрофит, то переводить на 404/507.. Но непонятно зачем. 22 валом в продаже.

Как я уже писал, там все равно пол агрегата под замену (компрессор, конденсатор, капиллярку) ибо рассчитан он был через N-ое место. Дальше уже прихоть заказчика, мол вон примерно такие же установки на 134 стоят и работают на ура (посчитаны правильно). Не буду кривить душой, мне тоже легче на 134 ибо эти компрессоры у меня всегда есть, а под другой фреон нужно закупать отдельно. Но тут встает вопрос о цене модернизации.

[Pardon]

Сообщение от djoni

Как я уже писал, там все равно пол агрегата под замену (компрессор, конденсатор, капиллярку) ибо рассчитан он был через N-ое место. Дальше уже прихоть заказчика, мол вон примерно такие же установки на 134 стоят и работают на ура (посчитаны правильно). Не буду кривить душой, мне тоже легче на 134 ибо эти компрессоры у меня всегда есть, а под другой фреон нужно закупать отдельно. Но тут встает вопрос о цене модернизации.

От R134а в Европе уже отказались ,на его смену пришёл R1234yf. По мне так R134а самый остойный фреон когда либо придуманный ,хорошо что его списали .

[muravei77]

Сообщение от Pardon

От R134а в Европе уже отказались ,на его смену пришёл R1234yf. По мне так R134а самый остойный фреон когда либо придуманный ,хорошо что его списали .

даже далеко не все автопроизводители перешли на 1234..

[444]

Сообщение от Pardon

От R134а в Европе уже отказались ,на его смену пришёл R1234yf. ...

Не стоит забывать, что 1234 зело горюч....

[djoni]

Сообщение от Pardon

От R134а в Европе уже отказались ,на его смену пришёл R1234yf. По мне так R134а самый остойный фреон когда либо придуманный ,хорошо что его списали .

Я знаю, многие жалуются на засоры капиллярки (мол слишком маленький диаметр) но с установками которые я ремонтирую, такая проблема большая редкость, итальянцы ставят достаточно приличный диаметр.

[Pardon]

Сообщение от muravei77

даже далеко не все автопроизводители перешли на 1234..

Рано или поздно перейдут все !

[djoni]

Сообщение от Pardon

Рано или поздно перейдут все !

Daimler отказывается от применения данного фреона и говорят, что его стоимость около 180 евро за килограмм. Нехилая такая стоимость.

Давайте все таки вернемся изначально к теме

[djoni]

Кто пользовался 141 подскажите примерный расход, читал что кто-то его еще и фильтровать умудрялся, но того автора обругали, посему тоже вопрос реально или нет отфильтровать этот фреон от масла и прочего?

[ваттный]

Сообщение от djoni

реально или нет отфильтровать этот фреон от масла и прочего?

займитесь этим,почему нэт. масло легче,предлогаю в центрифуге.

[djoni]

Сообщение от ваттный

займитесь этим,почему нэт. масло легче,предлогаю в центрифуге.

А вот если взять и отбросить стеб, мне как бы нужно заказчику посчитать цену.

[МихаилЮр]

Сообщение от djoni

А вот если взять и отбросить стеб, мне как бы нужно заказчику посчитать цену.

Обычно работа стоит столько , что цена фреона ЛЮБОГО окупается многократно.. А вот если вы сами Заказчик, тогда печалька..

[R12]

Другими словами, Вы хотите назначить цену исходя из цены расходки? Желаю удачи! А лучще обратитесь к конкурентам, они знают об этом, судя по всему, больше. Есть рыночная цена, остальное-тупик. Ну или продолжайте экономить деньги клиента.

[djoni]

Сообщение от МихаилЮр

Обычно работа стоит столько , что цена фреона ЛЮБОГО окупается многократно.. А вот если вы сами Заказчик, тогда печалька..

1. Заказчик скупердяй, как и все
2. переделка большая , там не только компрессор менять, промывать, а на 90% еще менять конденсатор, а тут еще нужно промывку делать.
С Вашим утверждением не спорю но 141 стоит около 350 за литр, а сколько его уйдет чтобы промыть один испаритель с длиною всех трубок в 2 метра, 1 литр? 2 литра или 5 литров. Тогда и цена абсолютна разная. Вот я уверен, что когда Вы приходите клиенту определяете, что будете делать, и говорите эту цену заказчику и только потом начинаете делать работу! Так что хватит нести тут чушь.